miércoles, 27 de abril de 2011

La cara de la impotencia

Impotencia porque creas 4 ó 5 claras y no definimos. Impotencia porque a los 15 minutos te cobran afuera una falta que fue un metro adentro del área. Impotencia porque el campo de juego no ayuda al juego asociado del equipo. Impotencia porque siempre de local nos tocan los referís blandos.Impotente al fin de cuentas se ve el equipo, que parece sufrir una falta de confianza que preocupa.

Por supuesto, la llave está abierta y siempre tendrán que respetar al León de América. Allá, con pasto y sin la responsabilidad de salir a ganar (algo que hoy nos pesa) soñemos con ver a otro Estudiantes.

Algunas consideraciones del Laboratorio:

-Tarda una enormidad el DT en los cambios. El Chino Benítez pedía pista mucho antes. Y meter cambios pasados los 40 del ST cuando lo que se busca es el triunfo, ya parece una tomada de pelo (para los jugadores ni que hablar).

-Fue interesante el trabajo defensivo, siempre difícil cuando somos protagonistas de un partido.

-Los delanteros salen mucho del área y los volantes rara vez la pisan. Así se hace difícil sorprender. Hubo un par de desbordes que no tenían receptor por el medio.

-El Laboratorio de la Pelota Parada es sagrado en Estudiantes. Berizzo no parece darle mucha importancia.

-Dentro de este 11 titular, sólo el Toto puede optar por Barrientos y no Benítez. No tanto por caerle al Pitu, pero el Chino en estas instancias es imprescindible.

-La confianza nuestra es total de cara a la revancha. Esperemos que el plantel sienta lo mismo.


RUSO, POR SIEMPRE EN NUESTROS CORAZONES.

120 comentarios:

Referee dijo...

Adhiero, y si hay solicitud, prometo elaboración de generalidades sobre el incongruente brasilero de la noche.

Kellypocharaquel dijo...

Hola Marcelo muy bello tu blog, mintras no jueguen con el Ciclón, éxitos...
Abrazos y besos a ti y familia
Raquel

Citizen dijo...

Recien llegado...y caliente obviamente.
100% de acuerdo con el posteo, que creo, fué un poco el sentir de todos los doctores que estuvimos en el el ECDLP.
Harto de los pésimos arbitrajes.
Preocupado por no ganar.
Cuesta mucho llegar a posiciones de gol.
Cuando llegamos, todo nos sale mal.
Para mi gusto, Benitez es titular en lugar de Barrientos.
En fin...una serie de cosas.
Ir a Paraguay...y clasificar...ése es el objetivo.

Gas7erix dijo...

mis amigos estoy contrariado

cambio un poco defensivamente para bien y tambien en ofensiva para mal, como bien dice el laboratorio los delanteros salen y los volantes nunca entran (algo raro ya que hemos visto a nuestros volantes entrar como 9 cientos de veces)
30 faltas, 5 corners cabeceamos 2 veces nada mas, algo ilogico si contamos con benitez (5 minutos!!!!!!) veron, pitu para tirar y chavo, fede, ro ro, mercado, re etc para cabecear.
El equipo fue y fue contra un VIRIL y vigoroso equipo parado de guapo que lo corto cada 3 minutos con el aval del hijo de puta del arbitro.

trato de analizar pero no puedo, volvio a tardar el dt, volvio a no poder romper una tarea defensiva desde el banco (y astrada no es napoleon)
TODOS LOS EQUIPOS NOS COMPLICARON IGUAL DE LOCAL.

La bruja, el pitu, enzo terminaron rotos por ejemplo

mas unidos que nunca, mas juntos y tirando todos para el mismo lado desde todas las patas de este querido pincharrata.

cONFIANZA EN ESTOS JUGADORES

La7ero dijo...

Quiero decir que fué uno de los mejores partidos de la era Berizzo

Estudiantes controló TODOS los sectores del campo de juego, y ellos solo llegaron con UN SOLO tiro en todo el partido

Los cambios? No se... no se que es lo que había que cambiar. El equipo estaba bien, ellos no atacaban. Las opciones de gol estuvieron. Falto empujarla (como si fuera poco no?). Quizá hubiera sido bueno algo de aire fresco, pero no me parece que el tema de los cambios sea algo dramático hoy

Una lástima que con tanta falta a favor, teníamos al Chino sentado en el banco. Coincido en que es fundamental para estos partidos.


Repudio totalmente los cánticos que se produjeron finalizando el partido de "Estudiantes ponga huevo"

Estos jugadores ya nos han regalado huevos como para poner una granja

MEMORIA GENTE, MEMORIA

Estamos mas vivos que nunca, siempre lo estuvimos.

Johnny Strabler dijo...

Muy de acuerdo con el posteo.
Creo que esta todo dicho.
Muy estatico Berizzo para mi gusto.
Paciencia

Darth Vader dijo...

Coincido con la mayor parte del post. Agrego:
El team ha perdido la autoestima. Antes corría la pelota y en función del mediocampo la defensa era solida y salimos campeones sin delanteros netos, por volumen y generación de juego, ahora corren mas los jugadores que la pelota de ahí el desorden y el choque entre jugadores propios
La idea de juego es tan vertical como rígida entonces en un contexto de dominio avasallante resulta imponente, pero sino la falta de cambios la torna impotente.
Esa verticalidad prescinde del mediocampo que en los últimos tiempos fue genio y figura de este lustro.
Hoy falto la mística a la cita. Paradójicamente fue un equipo común.
Hay que hacer autocrítica con responsabilidad y responsables y parecería que todos los números están en el banco de suplentes.
El problema es que el CT esta convencido que este es el camino mientras el tren pasa

Gas7erix dijo...

doctor latero:
Lo felicito por su comentario, como de costumbre

Turko dijo...

Confianza en los jugadores

Desconfianza en el rendimiento actual del equipo, en el momento

El Chino, para mi, en este mediocampo, es titular indiscutido.100%. No entiendo como no juega, sinceramente

Mucho menos entiendo los cambios faltando 7 minutos. Puedo comprenderlos solo en 3 circunstancias

-Cuando queres demorar
-Cuando queres defender el resultado metiendo gente atras
-Cuando queres ganarlo con un lungo en alguna pelota parada

Bueno, ninguno de estos casos fue el de hoy

El Chino debia entrar antes para al menos inquietar con la pelota parada durante 30 minutos

Lo demas coincidir con el posteo, impotencia por no poder volver a la regularidad que nos caracterizaba, impotencia por ver a la Bruja dar todo y salir agotado y golpeado, impotencia por ver a Enzo encerrado contra un lateral (y aun asi, fue un muy buen partido creo de el)

Ojala este plantel pueda sobreponerse y darnos otra alegria grande

Si asi no fuera los aplaudire de pie igual, porque ellos ya son mito viviente que sale a la cancha todos los partidos a dar todo

Lo demas, veremos llegado el momento

7a0 Partido dijo...

Confio en los jugadores, pero el DT y su ayudante no me dan nada !!!!.. no laburan pelotas paradas, no tienen bidon ni sienten a Estudiantes ( nos bidoneaba astrada ), los cambios son una tomada de pelo, no transmite confianza en ningun aspecto... en fin estoy recaliente... Antes empatar 0 a 0 en La Plata era buen resultado, PARA EL VISITANTE !!!!!!!!!!!

Andresitvs dijo...

si no entra, no entra.....

punto....

hay rachas que entran todas y rachas q no entran....

ahora digo....


en una clara racha que no entra...

sumado a una larga racha de pitos que nos roban ( y en este parentesis digo, como el Magno decia que le daba urticaria los brasileros, a ellos les pasa lo mismo con los argentinos, creo que falta peso para decidir arbitros, hoy brasilero).....

claramente perjudicados con un penal no cobrado y 16 faltas en un 1° tiempo que para el pito amerito solo UNA amarilla....

todo esto te determina claramente el resultado....

y nadie, pero nadie podra decir que no se merecio el triunfo....

aun con bajos rendimientos de varios jugadores del LEON....

hay un roncito pa anesteciarme???

Turko dijo...

Latero: me repito, y me repito, usted siempre tan ubicado. Lo felicito, sinceramente. No es facil. Saludos.

Gas7erix dijo...

el cero es importante ojo.

la cancha es un atentado (enzo elmalabarista perez tarda 3 tiempos en pararla)

voy aflojando de a poco viendo el vaso medio lleno

cuando un equipo tiene tanto vertigo y no la mete pierde la escencia inicial y es ahi donde hay que atacarle

vamos pincharrata de mi vida

Turko dijo...

Buenas noches doctores, aqui dejo el ron, entrele Andresitus

Turko dijo...

Ultima para mi amigo Gasterix:

El medio vaso lleno siempre se ve estimado Gaste

Y coincidimos que eso no quita ver los errores

Que los cornes los patee el que queda mas cerca de la pelota (Barrientos, Bruja, Enzo, Gata, y siguen las firmas) no es un buen sintoma

Que no se gane hace rato en alguna pelota parada, tampoco

Solo queda tener confianza, fe en el plantel me sobra, nos sobra, ojala podamos transmitirle algo de apoyo para la revancha

Andresitvs dijo...

Latero......


es asi!!!!!

donde firmo????

Gas7erix dijo...

querido turko que asi sea

habra que cambiar el pendrive por el laboratorio a la vieja usanza???

veremos ahora a descansar los heridos a foguear algunos pibes y a pensar en la revancha alla

Sabemos de estas dificiles como le dije al hermano del doctor comandante

Andresitvs dijo...

Gracias Turko....

le hare el honor al ron....

sabiendo lo que le gusta!!!!...


y el dia menos pensado, en la ms jodida....

el Leon demostrara por que es el Leon de America.....


pese a quien le pese, como siempre, como se alegraron a los que le peso siempre.....

VAMOS LEON DE AMERICA!!!!!!!!!!!!

Darth Vader dijo...

Muchachos el hecho que no entre no es el único problema. Como he dicho antes el "no ligamos" nunca fue la escuela pincha. La critica si es constructiva sirve solo si permite aprender de los errores.
La dupla Ruso -Manera voló por los aires por obtener cinco empates consecutivos y así nos fue, pero realmente empiezo a dudar sobre si el CT esta a la altura de este momento. El plantel solo algo puede hacer pero se necesita un CT que guíe

Gas7erix dijo...

payador genio, me saco una sonrisa

Gas7erix dijo...

chapu

Laboratorio Pincharrata dijo...

Estimado Payador.

Hemos suprimido su comentario porque de tan estupendo merece ser posteado.

Lo será en estos días y disculpe el atrevimiento.

Un abrazo

Dr Delca dijo...

la impotencia madre de la inseguridad hermana de la desconfianza prima de los apuros hijo de lo sorpresivo, solo el gol en el arco contrario destrabara este problema, cambiar algunas letras de la ecuacion para que se vuelva positiva, para que el jugador vuelva a tener confianza, para que el equipo se vuelva un solo jugador, para que el tecnico se sienta comodo y para que el hincha no se olvide tan rapidamente que fueimos el mejor de America y el segundo del mundo, gracias jugadores

Citizen dijo...

Un placer querido Payador...un verdadero placer.

Dr Delca dijo...

sabe Vader, los resultados mandan, y cuando Sabella entro y gano el primer partido que fue en la copa el tipo sintio que estaba en la senda correcta, claro que llego a un equipo que no daba pie con bola y este nuevo CT llego a un equipo en lo mas alto,o sea todo para perder, con el agravante que era un eqipo entrenado tecinco-tactico-fisico-mental para jugar a la medida del gran Magno, entonces pregunto, dificil la tarea para el que viene, no???

Matu7e dijo...

El campo de juego y el referee dos desastres!!!

Los cambios del DT estupendos, pero con un delay de 20 minutos.

Restan 90 allá, y como dijo el Dr. Gaste sabemos de difíciles, esperemos cambie la racha, VAMOS PINCHA CARAJO!!!!

Jose Foermentera dijo...

Coincido con el posteo.

Obvio que tengo fe, de esa del corazón y del amor al club... pero la verdad es que un analisis objetivo (aunque no es facil) hace que uno se preocupe.

Si algo caracterizó siempre a este plantel fue la paciencia que tenía... hoy se lo ve nervioso, con muchos, pero muchos pases errados, mucho desorden posicional.

Sí responsabilizo a Berizzo en los cambios muy tardes, pero creo que esta racha hizo que se pierda unas de las mayores virtudes del equipo: la confianza y la paciencia.

Creo que tenemos que tener un poco de suerte, para que entre la pelota y cambien los aires.

A Paraguay con toda la fe.

Abrazo, Doctores

Turko dijo...

Creo querido Darth que ni un extremo ni el otro

Pero lo que a uno no le parece, con respeto, altura y memoria, en el terreno de la sensatez, puede tranquilamente expresarlo, y usted asi lo ha dicho

Algunas cosas comparto, veo cosas que me hacen dudar no se si de la capacidad del CT, no podria decir eso, pero si de si es lo adecuado en el momento, con este plantel. El plantel creo estaba armado para otra cosa, una cosa es el chino con la bruja y el chapu, tenencia y lucha, mas la inspiracion de enzo y otra pretender ser mas vertical. No se si sea lo correcto. El tiempo dira.

Abrazo

Pinchalatas dijo...

Buenas noches doctores.
La respuesta a sus interrogantes sobre porqué no se ganó es muy sencilla.
Hoy no se cantó el ''Bruja,Bruja'' antes de empezar el partido.
Con esas cosas no se jode.

Mystic Love dijo...

Que dificil escribir sin ser injusto.

Al plantel, ningun reproche.

En cuanto al Toto, coincido con el Dr.Delca en el analisis: tiene todas las de perder.

Generalmente los Dt's agarran a equipos destruidos animica y futbolisticamente. Asi agarro el Magno lo que dejo Astrada.

El caso de Berizzo fue al reves. Agarro una orquesta. Y todos sabemos que lo mas probable es que la cosa no funcione.

Sea Berizzo o quien sea, la empresa en cuestion tiene escasas probabilidades de exito. Porque el exito en ese caso radica en mantener. Y eso es mas dificil que construir.

Concretamente, este presente da la sensacion que va a los tumbos, el fantasma del Magno esta presente a cada pase, a cada gol en contra.

Y cuando la mano viene torcida, todo va en ese sentido: un penal grande como el estadio te lo cobran afuera, dos jugadores se chocan y no definen, un cabezazo a quemarropa va a parar a las manos del arquero.

Es dificil en este contexto imaginarse a Estudiantes Campeón de América con Berizzo de DT. Porque encima, insisto, lo del Magno en la 09 fue tan cuento de hadas que esto parece un drama.

De todas maneras, siempre busco en todos los ordenes de la vida el lado positivo, mirando con optimismo.

En todos los casos siempre depende de nosotros.

Alla vamos, 0 a 0. El que gana pasa, y si el empate es con goles pasamos nosotros.

Si Berizzo esta en el ojo de la tormenta, qué mejor que esta parada en una semana?

Salud Doctores!!

Y abro una botella de vino.

El Comandante dijo...

...


Buenas noches, doctores


Las dificultades estuvieron a la vista de todos


1) No se puede jugar en ese no pasto, es imposible

No se puede jugar al fútbol que juega (o jugaba) Estudiantes

Determinante


2) Si el referí te roba un penal y no amonesta como marca el reglamento, no se puede hacer nada



Si, OK


Pero para que se inunde la casa tiene que llover, pero también tiene que haber goteras


Estudiantes en estos 18 partidos de la era Berizzo desmejoró muchísimo


Podremos hablar de algunos arbitrajes injustos, mal estado de la cancha, merecimientos y demás azares


Pero Estudiantes no es el que era hasta hace muy poco


Eso no se puede discutir, es evidente


Y pasaron 18 partidos


Alguién hubiese pensado hace cuatro meses que el Pincharrata iba a estar siete partidos sin ganar?


El futuro es incierto, no se lo que pasará el jueves


Pero para mí la elección del CT fue un error


Reparable, claro


...

El Comandante dijo...

...


Y nadie podrá decir que no he sido paciente...


...

Leobar dijo...

Coincido con el Dr La7ero...

Creo que faltó que la bocha pase la línea de gol, pero no se si los cambios no son taaaaaaaan determinantes...
A veces los cambios pueden traer solución inmediata (si el que entra pone una pelota de gol o hace uno o dos goles y define el partido) o soluciones mas adelante (Si la bruja hubiera salido 20´antes, quizas hoy no sería duda para el sábado...). Los cambios pueden traer un aire fresco al equipo y no reventar a los 11 que lo comienzan y hacen el desgaste para romper un 0-0,,,,,sino, directamente que no se haga,,,,,,que puede solucionar a los 38´un cambio??? El que entra ni se puede acomodar al partido...

Teníamos dos objetivos claros:
1) ganar (se intentó y no se pudo)
2) que no te emboquen (se cumplió) Esto es importante de acuerdo a las reglas de clasificación. Aunque hoy parezca un consuelo de boludos pq el primer objetivo no se haya cumplido, esto va a ser la llave para clasificar...

Estamos calientes porque no pudimos ganar, es cierto,,,,,,,,,,,,,pero esto es un partido de 180' y nos faltan 90'

Tenemos dificultades, pero tambien tenemos un plantel CAMPEON...

La7ero dijo...

Buenas noches Tordos

Estimado Comandante, me voy a dormir pensando en su frase:

"Pero para que se inunde la casa tiene que llover, pero también tiene que haber goteras"

Don Turko, usté que es un Doctor Ortodoxo Catedrático, mañana me gustaría escuchar que le parece dejar afuera del team a Mercado y a Iberbia (a caso el mejor tirador de centros con pelota en movimiento del fútbol argentino, para mi)

Teniendo en cuenta que hoy Re-Desábado-Fernandez-Roncaglia tuvo un buen desempeño.

Rico análisis, creo yo.

Nas noches

Leobar dijo...

Ah, el paso adelante que se dió hoy respecto a la era Berizzo,,,,,fue que al menos HOY, no se perdió el orden...

yo me acuerdo de unas palabras del Cholo: Podés jugar bien, mal o regular, perder, empatar o ganar,,,,,,pero lo que no se tiene que perder nunca es el orden...

Citizen dijo...

Rico analisis...coincido, Dr.La7ero.

Sosa 8 palos dijo...

Re caliente...no por el partido, si no porque había escrito una bocha de temas y no me dejó subirlos, me están censurando che...

Se empató sin que nos hagan goles, confío en el equipo y en estos jugadores, mas no en el CT.

Si me apuras le pongo titulares a Viles, este campeonato es muy ganable y Viles ya tiene Copa minimo hasta 4tos de final...

Para mi eh...

El Comandante dijo...

...


Y aclaro que pienso que se puede pasar, no está nada definido


Pero si pasamos será por mérito exclusivo del plantel campeón que tenemos


A pesar del poco aporte del CT y de haber jugado de local en una cancha de mierda


...

Leobar dijo...

Es verdad Comandante,,,,,,,se le tuvo paciendia al DT...

De todas maneras, el análisis del cambio de DT debería hacerse al finalizar la la7a,,,,,,,,y sabe que??? Sueño que ese análisis lo podamos hacer a mediados de julio...

Que frase gráfica tiró eh!!! lluvia, inundación y goteras,,,,,,una foto del presente... Un grande ud...

El Comandante dijo...

...


Coincido con ud, Leobar, cuando sostiene:


"De todas maneras, el análisis del cambio de DT debería hacerse al finalizar la la7a,,,,,,,,y sabe que??? Sueño que ese análisis lo podamos hacer a mediados de julio..."


Por eso mencione la revancha en Paraguay: si pasamos, el CT sigue...

Si no pasamos, será insostenible

Y deseo fervientemente que Berizzo llegue a Julio, por supuesto!

Lo dudo, pero no dejo de desearlo...


...

nico dijo...

Soy de cerro. Admitan que se les cerró todos los caminos. En Asunción se define y les va a ser muy difícil. Cerro va a salir con todo. Admitan que cerro puso huevo. Incluso les cantó mas durante todo el partido. Que gane el mejor en Asunción. Saludos

Mystic Love dijo...

Sin dudas Nico, Cerro Porteño tiene un pie y medio en 4tos de final.

Si fuera usted, ya estaria reservando los pasajes para 4tos.

Es imposible que se les escape.

Dr Delca dijo...

Buenos dias alquimistas, son 11 contra 11 en este deporte, podran salir como dice nico con todo, igual acuerdense de marcar atras cuando salgan, por que ayer le vieron la cara a ORION 2 VECES CREO, y com dice el Dr Mystic ya creo que estan en 4tos tambien...


tambien creo que Berizzo si algo mostro ademas de la cantidad de equivocaciones que se le señalan, es que labura, si fuera del riñon del club otra seria la apreciacion del mismo, deseo fervientmente que le vaya bien como uno le desea a cualquiera que pone su maximo esfuerzo en lo que hace, ovbiamente el fusible es el, y si no pasa a 4tos supongo que no se sostendra mas

tambien creo que vamos de a poco entrando en otra etapa que venimos anunciando hace mucho, seguiremos vendiendo cara nuestra derrota como siempre, y eso es lo que siempre nos enaltecio como institucion y nos diferencio siempre del resto

gracias Estudiantes

Leobar dijo...

Buenos días Dres...

Mystic,,,,,,,,anoche no se si por dormido o por caliente, no había leído su eomcntario. Excelente análisis el suyo, suscribo 100%

Tambien coincido con ud en que Cerro YA ESTA EN CUARTOS, porque puso "guevo" y sobre todo porque nos cantaron todo el partido(?)

...

Turko dijo...

Nico, si cantaron, no los escuche

Aunque nadie nego que cerro hizo bien lo suyo, pero aqui analizamos a estudiantes, no a cerro, estimado, por eso nadie lo cita. Solo eso. Nadie dijo nada del planteo de cerro, totalmente licito, un gran equipo que como dice mystic, creo q ya esta en cuartos, asi que descorche lo q tenga a mano

Latero:

Mercado: lo entiendo por un bajon, solo eso

Iberbia: lo entiendo por el planteo quiza aunque no entiendo por que luego no entro

Si por esas cosas -que no creo- fue por la c......vs colon, directamente no entiendo y no comparto: roncaglia se mando dos igualitas y ayer jugo

Creo que habra sido por la primera. Pero ayer el partido creo que pedia jugar mas a la pelota parada o a algun centro por lo q marca el comandante: el campo

Tengo fe en el plantel y me dejaron preocupado dos cosas de ayer: los no cambios o cambios inutiles faltando nada (y aun asi casi el chino en una nos hace ganar otro partido) y el desorden del equipo, insisto, quiza no posicional como vs colon pero lo de los corners no me entra en la cabeza, menos en Estudiantes, no es serio que el que quede mas cerca de la pelota patee. Puedo entender que no patee Sebastian pero no que patee cualquiera

Por otro lado me llamo la atencion que mientras el toto decia que la bruja habia terminado sin problemas el partido este mismo dijo que su presencia el sabado depende de si el tobillo lo deja...igual pido x favor que no juegue

Turko dijo...

Agrego que un poco coincido con todos los analisis, mas o menos, pero hay algo de cierto en todos ellos

Si, no entro, se ataco (mas o menos) pero insisto: si no entra es por algo. Y no quiero poner como excusa solo el campo. Creo que hay un bajon que empieza por lo animico y se traduce en lo futbolistico y hasta quiza parece, en la suerte. Cuando todo andaba derecho, el foul lo cobra adentro como fue y es penal. Uno a cero y es otro partido

Habra que ver la revancha, pero todo depende de poder o no levantar el animo fundamentalmente porque no creo que en una semana pueda haber muchos cambios futbolisticos

Todo mi respaldo al plantel, como siempre.

V dijo...

Coincido en casi todo. A mi me parece que el pitu juego bastante bien, y si jugamos con una linea de 4 fija, es mejor el pitu al chino. Por supuesto que a los 15 del 2do tiempo lo hubiese puesto al chino por el pitu, y a los 20 a iberbia por el colo, o a mercado por roncaglia. Pero lo que mas me preocupa es por que los tiros de esquina, una cosa tan importante y clave, son realizados por aquel jugador que pasa cerca de la jugada. Ya paso con Colon, y ahora con Cerro, los corners ayer los tiraron enzo, el pitu, la gata y la bruja. Una jugada tan clave, por mas que despues se ejecute bien o mal, debe tener 1, 0 2 tiradores asignados. Con colon, los llego a tirar maxi nuñez y lean gonzalez..........prefiero tomarme 1 minuto mas y que los tire siempre el mismo!!!! despues es claro que desabato o fede fernandez, no saben adonde ir a buscar el centro.Ayer salvo los ultimos centros, donde ganop el rorro, es increible como la pelota parada no genera peligro. Por otro lado, no se por que d11os prefiere darle por arriba de la barrera,que darle fierrazo al palo del arquero, los goles que ha hecho en el pincha desde su regreso, son fierrazos!!!
Igual, me tengo muchisima fe, confianza ciega, y por eso ya estoy preparando el viaje a paraguay!!!!!

Grasien7a DelMal dijo...

buend*a do70re labora70ris7a del labora70rio, es7a Bes el par7ido lo bimos desde BEredas opues7as, us7ede ses7aban en el 8 (el culo 7e aBrocho) y noso7ro enel 25 o 26 o 27 o 28, no lo sé kisá 29...pero el 32 seguro ke no, porke aí es7aba la inchada de sanloren.

aora bien, es7ando en Bereda sopues7a es7oi en kondisione de afirmar, no de chekiar, ke bimos el mismo par7ido, desde ángulos diferen7es: por ejemplo cuando para us7edes atakaba ELP asia la derecha para mí a7akaba asia la iskierda, i bisebersa. Konlo kual loke en un principio puede ponernos en opiñones opues7as, no 7iene absolu7amente naa ke ber.

aklarado es7e pun70, paso al siguien7e:
pun70 2.

luego paso al pun70 3 i luego al pun70 7. (me sal7o los pun7os 4,5 y 6 por konsiderarlos irreleban7es.

en el pun70 releban7e sos7engo ke es7ando donde se cocina el es70fado o la casuela pikan7e del d*a a d*a, osea donde se enkon7raba el Magno an7es de dar un paso al kos7ado, es70 se venia venir.
Kiero desir, por algo el Magno se alejó del cargo, y por algo asumió es7e muchacho ke poko 7iene ke Ber kon nues7ra esencia pilchamoda. A 70d0 ese algo, ai que agregarle los kondicionan7es bien expues700rs masarriba, komo por ejemplo el BOMBO del refera70, el kalami70s0 es7ado de la cancha de mierda, el bajo rendimiento de algunos kraks ke 7enemos, los fierr*s ke lo gri7an an7es, los ke pu7ean a mis idolos, el pelo7udo ke 7enía a7ras mio ke lo uniko keiso fue reklamarle al Enso ke korra má, en fin, varias kosas.

dicho es70, i an7es de pasar al pun70 8, pun70 en donde el culo 7e abrocho, me dispongo a 7omarme unos amargos bien amargos, poner a rekargar la ba7ería del or70 i salir a laburar kon la misma fe de siempre: ELP la razón de mi vida, i el ke no sal7a se ba alaBE.

7K

El Contra dijo...

Buenos días Laboratorio!

Coincido en parte con el posteo y con algunas consideraciones de los Doctores.

Lo positivo:

Ayer vi mucho más orden que desorden, vi una idea de juego que en 17 partidos anteriores no había visto. Lo vi mejor atrás, partidos iguales donde el rival se defendió (Colón, Godoy, Banfield, Guaraní y hasta Tolima) y nos salió de contra, mínimo nos llegaban en 3 o 4 claras, ayer fue una y por un error involuntario de Orión.
Se crearon jugadas de gol, no tan claras en la elaboración de las mismas, pero hubo, muchas (5 o 6) y no entraron, ya está, pero creo también que si entra la chilena del RoRo o el tiro libre de Barrientos o alguna, hoy todos estaríamos hablando de de un plantel recuperado y de un correcto planteo táctico.

Lo negativo:

Primero el campo de juego, de pasar esta llave no tengo dudas que habría que mudarse a Quilmes o donde sea, lo siento por el hincha, pero en esa cancha no se puede desarrollar ningún deporte más que lanzamiento de bala y jabalina.

Segundo el arbitro, un cínico hijo de puta, vergonzoso lo que dejo pegar y empezó a amonestar a los 80. Ni hablar del cl@ro penal no cobrado.

Tercero el DT, creo que no puede exponerse más con el tema cambios, creo que es preferible no hacer los cambios que hacerlos a los 39´, a los 42´y además guardandose uno, error ya repetido en varios partidos. Hacer los cambios tarde es dormir el partido, pasó contra San Lamento que en nuestro mejor momento y apretando al rival metió cambios tarde que ayudaron más al Cuervo que a nosotros. Ayer queda en evidencia que Benitez debía haber entrado, mínimo 20 minutos antes, y LG20 no puede entrar 4 minutos, mínimo dale 15 minutos.

Ni bien asumió el 7070 dije en el AF* que no era fácil agarrar una "Ferrari", que si era por mí dame un Fitito todo roto que de a poquito lo vamos a ir mejorando, el 7070 tenía todo para perder y lo está perdiendo de a poco. Lo banco porque no creo que ahora sea el momento de cambiar el DT y deseo que remonte esto a partir del jueves, sería de necio creer que le falta capacidad, sino que quizás está confundido, como nosotros, como los dirigentes, como el plantel, ese es el clima que se respira en el estadio, falta union, mancomunión de pensamientos y objetivos, clima de confusión.

Debemos sanar como grupo, como un todo, de lo contrario cada vez será peor.

Jose Foermentera dijo...

Estimados Doctores, suscribo casi todos los comentarios.... ya aburre tanta coincidencia.... me voy a ir a otro bló

Estimado Dr V, ayer también pateó corner LG20, para agregar a la lista.

La verdad que por TV no vi el resumen del partido, y en la cancha (estaba en la otra punta) estaba seguro que el foul había sido afuera, pero por lo que dicen TODOS los Dres parece que fue adentro.

Entonces, y si me creí que había sido afuera, es porque no estamos puteando lo suficiente. Autocrítica tb para los que estamos afuera.

Agregando al análisis ya hecho por otros Doctores, otras 2 cosas negativas de ayer:

1) la impresisión en los pases. Es notable la cantidad de pases mal dados, afuera o a los rivales.

2) La conferencia de prensa del DT no me gustó ni un poquito... le faltó decir a "manejamos el partido, mejor no se puede jugar y por impericia de los delanteros no hicimos goles" y parecía que escuchaba a Mr. Bigote Humo.

Respecto a vos, Nico, sí, la verdad que tienen un equipazo, y por lo que tienen adelante, corrijo al Dr. Mystic y para mí ya están en Semis, Cuartos tb lo pasan caminando.

Yo, igual, si no te molesta, voy a ir igual para allá, tenemos un 1% de chances, pero yo soy medio utopico

Mystic Love dijo...

Buenos días Tordos del Laboratorio.

Por lo leído todos pensamos más o menos de manera similar.

No me caben dudas que lo mejor que le puede pasar a Estudiantes en este momento es tener por delante estos dos partidos.

A cara o cruz.

El despegue o Devoto.

No sé si Devoto necesariamente signifique no más Berizzo. Pero si quedamos afuera de la Copa será muy difícil de sostener.

Mystic Love dijo...

Vi anoche el resumen:

-El penal es sobre la raya, no un metro adentro. Pero es penal. Pasa que el botín del paraguayo está fuera del área, pero no le pega con el botín a Barrientos sino con las piernas en el desplazamiento. Era penal.

-Si de ese tiro libre el Pitu le pega 30cm más al palo del arquero, no llega. Mete el manotazo justo.

-La del Rorro de chilena parece más clara por TV que en la cancha, donde me pareció que exageraba el arquero.

-Increíble como el cabezazo del Rorro va exactamente a las manos del guardameta. Medio metro a la derecha o izquierda es gol.

Salile vos!!!! dijo...

Buenos dias Doctores.
Solo agregaria la amarilla del Mejor a los cinco minutos de juego que lo condiciono todo el partido.

Salile vos!!!! dijo...

E insisto que el Nopasto no es un detalle menor.
Empareja para abajo. No te deja jugar.

El Contra dijo...

Al parecer tanto el plantel como el CT acordaron poner lo mejor en estos 4 partidos (Colón, Cerro, Velez y Cerro) y ver que te define todo esto.

Considerando el campo de juego, el estado de algunos jugadores y los rivales yo formaría:

- vs. Velez 4-4-2 con:

Orion;
Roncaglia, Fernández, Desábato, Ré
Pérez, Benítez, Braña e Iberbia;
Fernández y RoRo.

- vs. Cerro (semifinalista) 5-3-1-1 con:

Orion;
Mercado, Fernández, Desábato, Ré e Iberbia;
Pérez, Verón, Braña;
Fernández;
LG20.

Con Velez a Verón no lo pongo ni a los 42´cuack!!! Jugaría tranquilo, estudiando el partido, el campo no deja jugar, así que apostaría a la pelota para con el guante del Chino.

Con Cerro prefiero reforzar la defensa con la famosa línea de 5 mentirosa, que en momentos de contragolpe/ataque se convierta en línea de 3 con los laterales más rápidos que tenés. Con esta idea de contragolpe me parece indispensable que la mayor parte de los jugadores sean rápidos, por eso elijo a Lea antes que al RoRo, acompañado por la Gata y por Enzo.

Todo esto para mí ehh, esto es lo que tengo en mi pendrive.

Leobar dijo...

Para mi habia sido afuera, no vi el resumen televisivo...
Coincido qn q se generaron situaciones d gol, y ademas como dije se vio un orden defensivo. Pero me quedo con lo q grafico El Comandante con la inundacion-lacasa-las goteras. Si hace un mes q no ganamos, és por algo.

La7ero dijo...

Buenas Laboraterienses

Una de las claves (si no fue la mas importante) de la La7a 2009, fue mantener de local el arco en cero.

(recordar que el Estudiantes 2009 fue el primer Campeón histórico de la La7a sin recibir goles como local)

Como decían por aquí ayer, parece un consuelo de tontos, pero mantener el arco en cero es una ventaja tremenda.

Claro que hay que acompañar metiendo aunque sea una en el arco rival. Cosa que ayer pudo haber pasado en varias oportunidades.

Hay que sacarle punta a la puntería, y esperar que nos toque algún árbitro que tenga al menos tres o cuatro materias aprobadas en el curso de árbitros...

Mystic Love dijo...

Lo peor de todo Dr. Latero es que de local nos tocan estos árbitros que dejan pegar.

Vamos de visitante y te llenan de tarjetas si hacés lo mismo.


Volvé Alegre!! (¿?)

El Hipertenso dijo...

Buen dia A todos los Doctores..
Muy de acuerdo con el posteo.....sobre todo con lo referido al estado del campo de juego(siempre va a perjudicar mas al que quiere jugar) y a la inclusion del Chino, por un Pitu Barrientos, que tiene mucha clase, pero a mi entender, le falta meterse en lo que demanda un club como el Nuestro. La pelota parada para nosotros, por historia , es fundamental y hoy no metemos un centro.
Encima no ligamos!!!! y eso dificulta mas las cosas. Necesitamos de un gol tempranero para manejar nosotros los tiempos y pasarles la responsabilidad al otro equipo...
Un abrazo a todos...

Turko dijo...

Logicamente favorece la tarea defensiva que la pelota pique mal, pero la favorece para los dos. El tema, desde ya, que el local somos nosotros! Y logicamente el q va a buscar mas el partido

Turko dijo...

Como esta hipertenso tanto tiempo!

Jaja.

FLAVIUS dijo...

Les pregunto:
por qué están todo el tiempo diciendo ante las críticas duras que se hacen, que hay falta de agradecimiento, si nadie pone en duda la capacidad de los jugadores?
Por mi parte, al CT actual, no hay nada que agradecerle, sino más bien todo lo contrario. Demostró sobrada incapacidad en todos los ámbitos en que un DT tiene injerencia y que se ven plasmados en el campo de juego.
Si bien es cierto que ante Cerro hay chances, alguien piensa que jugando así se puede ganar la copa?? Nos falta gol y nos convierten mucho. El resultado de esa ecuación es simple.

El Comandante dijo...

...



Buenos días, doctores


Como anda Flavius?


Nos debemos una comida...


Contestando su pregunta (a nombre propio, course)


Jugando así no solo no tenemos chances en la copa, sino que no pasamos a Cerro


Tengo confianza en los jugadores, pero con un buen plantel no alcanza

Se necesita también un buen CT

Veremos


...



En lo personal coincido con ud, mi agradecimiento no incluye al CT por obvias razones: no le debemos nada


El plantel y especialmente su (nuestro) líder Juan Sebastián Verón, son proceres del clu
y merecen todo nuestro respeto


...

El Comandante dijo...

...


Y por otro lado


Si un pincharrata se pasa puteando a:


1) La Comisión Directiva de ESTUDIANTES

2) El CT de ESTUDIANTES

3) Jugadores de ESTUDIANTES

4) Otros hinchas de ESTUDIANTES

Es decir todo lo que sea de Estudiantes (excepto él, por supuesto!)

No pueden pretender que sobre él no haya críticas

O si?


...

El Contra dijo...

Flavius:

usted mismo se responde, usted habló de "duras" críticas y de "incapacidad". Una cosa es criticar objetivamente, por ejemplo lo de los cambios, que no se encontró un estilo de juego, o que este equipo no tiene gol, lo que quiera, pero cuando usted le dice incapaz a alguien (digo incapaz porque es lo que usted nombró, pero se le ha dicho de todo a este CT), qué derecho tiene usted de decirle incapaz a alguien? Usted se cree capáz? A mi me parece una falta de respeto.

Por otro lado, usted cuando asumió Sabella, creía que ese equipo estaba para salir campeón de América? No nos engañemos, y así como se exije tanto, hagamos lo mismo con uno mismo.

Un saludo!

El Comandante dijo...

...




Para mí, amigo Flavius, una persona que no critica nada es un conformista



Pero el que critica absolutamente todo es un amargo


Lisa y llanamente un AMARGO


...



Hay que saber discriminar lo bueno de lo malo


Y hay que hacerlo en el contexto de esta maravillosa era dorada que estamos viviendo


Para mí, eh, para mí


...

Jose Foermentera dijo...

Yo la verdad que a los que pedían YA la cabeza de Berizzo los agité, porque a esta altura es claramente peor el remedio que la enfermedad.

Más aún ante la pregunta de quién sería el reemplazante.

Hoy no tengo dudas... postulo al Dr. Contra como DT. Impecable análisis. Lo único que le pido es que tenga muñeca para los cambios.

Jose Foermentera dijo...

Y mire Contra que hasta lo banco con LG20 de punta en Asunción, mire si no lo banco...

El Comandante dijo...

...


Dos cositas más:


1) Creo que poner los titulares ante Vélez es un error, es disminuir en mucho la posibilidad de pasar a cuartos


2) Contra Huracán, este es mi equipo:


Orión

N.Benítez, N. Benítez, N. Benítez y N. Benítez

N.Benítez, N. Benítez, N. Benítez y N. Benítez

N. Benítez, Lea González


Les va?


O mejor la dupla ofensiva N.Benítez y N. Benítez?

...

Chinaski Wiesler dijo...

taré dulce: o por amarg* (cuak) o porque estudiantes ya me dio más de lo que imaginaba en épocas de piersimone o fúriga; cuando la bos7a nos sacaba de la cancha para divagar en indesingen7e. soy de la época de la Bara baja, bajísima, donde empatar con español era un puntazo, de ahí será que me molesto poco por cosas que molestan mucho a la grey pincha, como diría w. vargas.

dicho esto:
si beo el vaso medio lleno:
- se empató sin goles en contra, se ordenó aaaalgo el equipo dp de los desBarajus7es de culón y anteriores donde de lokal se jugaba largo, en 60 metros, sin identidá atrás, sin orden. si era como el sábado, ayer se perdía... obvio... 2-0. al menos eso. poquito para el nivel y la "B"ara de la exigencia del estudiantes de ahora, con verón, braña y compañía.
- el cero asegura que cualquier empate allá no te elimina. y salBo el 0-0 y el alargue (hay alargue o penales?), otra igualdá te clasifica.

si lo veo vacío:
- el equipo entrega todo, corre, hay voluntad, pero demostró en crudo la impotencia, la falta de ideas que viene sufriendo para romper a flojitos como cerr*. se notó en la cara la Bruja en el banco, en algunos reproches y distracciones propias de momentos de nerviosismo: la de orión en el sake, otra de roncaglia con ré del st...
- el CT (ya no lo califico) hace tarde los cambios. si venís jugando cada tres días, doBle competencia, de maduro cae la fruta que NO PODES HACER LOS CAMBIOS A LOS 85 MINUTOS. es elemental que si el reglamento te da tres chances, debés usarlas. dp vemos los nombres, pero oxigená y meté variantes!! ayer en el st, con un delantero de eyos, mercado era buen releBo por roncaglia. le daba aire a enzo por derecha y abrías la cancha que barrientos nunka pudo abrir.
- hay un marcado bajo nivel de varios. al menos eso se Be en la cancha. roro, la gata (que igual entrega TODO, se tira, corre, grosa la ga7a), re que recién vuelve, barrientos... benítez para mi el jueves es titular

y viendo la llaBe de mexicanos y junior...

qué guiño nos hizo la copa !!

ojalá el plantel lo sepa aprovechar.

Chinaski Wiesler dijo...

con7ra basuracán

comandan7e

11 benítez nelson

y todos lokales

se en7iende?

El Comandante dijo...

...


Se entiende...


...

El Comandante dijo...

...


Nos vemos a la noche, amigos


Hasta luego


...

V dijo...

LA NUEVA EDITORIAL DE CIELOSPORTS, aunque muchas veces no este de acuerdo, es excelente, tomense un minuto y leanla, por que vale verdaderamente la pena.
http://www.cielosports.com/index.php?ver_nota=30943

se las dejo en dos partes:
Esta editorial seguramente resultará antipática para muchos hinchas de Estudiantes. Sin embargo, en Cielosports decidimos correr el riesgo de publicarla, aún sabiendo que algunos leerán lo que no están acostumbrados a leer.

Después del insatisfactorio empate en cero ante el equipo paraguayo por la copa, se hizo masiva la muestra de fastidio hacia el entrenador del plantel, Eduardo Berizzo. “Que se vaya ya” fue la frase más escuchada en las rampas de salida del Estadio Ciudad de La Plata.

Y tal vez la queja tenga fundamentos. Quizás sea todo culpa del entrenador de turno. Pero es posible que éste sea un razonamiento reduccionista y limitado. En primer lugar porque el técnico llegó a las corridas, luego de la hasta hoy injustificada renuncia de Sabella a su cargo. Segundo, porque Berizzo es la continuidad de un modelo de gestión institucional, ya que como todos saben, los dirigentes siempre apuestan fuerte en la elección de entrenadores novatos sin experiencia comprobada.

Y como en la ruleta, es difícil acertar cinco plenos seguidos al mismo número. Con Simeone salió bien, con Sensini mal, con Sabella excelente y con el Toto está por verse. Pero no es la intención de este análisis accionar en defensa del exayudante de Bielsa.

Todo lo contrario, el objetivo de esta nota es que los viejos hinchas que domingo tras domingo ocupaban su lugar tradicional en los tablones de 57 y 1, hagan memoria de aquellos cercanos tiempos de sequía y comiencen a hacer docencia sobre las nuevas generaciones acostumbradas al éxito deportivo.

Los que aplaudían cuando de casualidad el equipo daba tres pases seguidos, los que sin ningún otro impulso que la pasión y el amor a los colores se comieron tantos fiascos futbolísticos de equipos plagados de jugadores mediocres, deben resistir a la crítica fácil, al insulto inmediato para un grupo de jugadores que ya le dieron todo lo soñado a su gente.

No son los hinchas que siempre dijeron presente en los años malos los que livianamente insultan a un multicampeón como Leandro Benítez. No son los que descalifican mecánicamente la mayoría de los que estuvieron ayer en 25 y 32 contra Cerro y acompañaron con aplausos el camino de los jugadores al túnel a pesar de no estar contentos con el resultado. Los que llaman a las radios pidiendo que rueden cabezas son los que no fueron, los que se suman y sacan su entrada en las instancias decisivas, desde semi en adelante.

V dijo...

segunda parte:No está mal que se critique la tardanza de los cambios, el desorden insólito de un equipo que era un relojito o las sucesivas derrotas de local. Lo que está mal es denostar, pedir renuncias, insultar ante la mínima adversidad o ante el primer bajón en el rendimiento futbolístico.

Para cerrar, un dato de color que invita a la reflexión. Ayer Astrada regresó a nuestra ciudad como técnico del rival. La misma gente que ovacionó con aplausos a Caruso Lombardi solamente por el hecho de haber declarado su simpatía con Estudiantes, ignoró por completo al técnico que puso a Lentini cuando la clasificación a la Libertadores parecía escaparse. Lo más curioso, es que seguramente los mismos que pidieron a gritos la renuncia del Jefe, mañana elogiarán en la mesa de un bar sin ponerse colorados el buen planteo del conjunto paraguayo.

Si el hincha de Estudiantes no tiene margen para la paciencia, si después de tantas alegrías no puede tolerar una racha negativa, ¿cómo deben reaccionar los hinchas del resto de los clubes del fútbol argentino?

Por eso esta nota tiene como objetivo la reacción de aquellos viejos hinchas del tablón. Cuéntenle a los nuevos paladares exquisitos, que pagaban la entrada para ver a Pininito Más, o al Aimar trucho y que su esperanza de gol alguna estuvo en los pies del Potro Fúriga, el Tero Di Carlo o en la mediocre definición de Angelello.

Nada de lo que pase a corto plazo en lo deportivo puede transformarse en un escenario de caos o de fastidio. Por más que empiecen a llegar resultados negativos. Porque lo que los viejos hinchas añoraban como un sueño utópico una década atrás ya se hizo realidad.

V dijo...

TIENEN RAZON, NOS MAL ACOSTUMBRAMOS, COSA QUE NO ESTA MAL, PERO HAY QUE SER GRATOS Y MEMOPRIOSOS, YA QUE ESTOS JUGADORES, CUMPLIERON ALGO QUE SOLO ESTABA EN LOS SUEÑOS DE LOS MAS UTOPICOS.

Turko dijo...

Basta con tener en la cancha a algunos personajes detras o con leer o con saber lo que se dice en radios para hacer que su pregunta Flavius ya tenga la adecuada respuesta

Aun asi, una cosa es criticar y otra muy diferente es faltar el respeto

Saludos

Turko dijo...

Coincido con el contra.

Pero coincido una, dos, tres y creo que hasta cuatro veces con el Comandante

Voy a ver si es que algo me esta pasando comandante!

Algo no coincido: para mi a Orion no lo pondria...me explico?

Abrazo

paisan dijo...

Buenas tarde les doctores.
Estoy de acuerdo con todo lo que ha dicho la mayoría...y no quiero caer en positivista(no hablo del paradigma) al dope. Pero no me puedo borrar de la cabeza aquellos años del 93,94,95 cuando estábamos peleando para no decender y descendidos al final. Yo con 13,14,15 años, (si soy del 80 como se dieron cuenta)que no quería ir al colegio porque me tenia que encontrar con los vecinos que estaban arriba y nosotros abajo. Para mí, en estos años estoy tomando champagne. A 4 puntos en el campeonato local y la llave abierta….

Mystic Love dijo...

Chinaski: solo hay alargue si es la final de la Copa. 0 a 0= penales

Dr. V: excelente nota la de Cielo. Exactamente eso es lo que prevalece en este Laboratorio: memoria de los tiempos aciagos. Por supuesto que esa memoria no debe transformarse en conformismo, pero si uno minimamente recuerda aquellos tiempos de celebrar "4 partidos sin perder", "Estudiantes le gano a 4 de los 5 grandes", o simplemente que el campeonato de cada torneo sea el clasico, no puede menos que tener paciencia.

No nos olvidemos que esta gente putea a Berizzo desde la derrota vs G.Cruz de local. Una locura.

Sinceramente no me quiero imaginar cuando nos vaya mal en serio.

FLAVIUS dijo...

Contra:
Hago mías las palabras del Comandante, con los jugadores no alcanza, se necesita un buen CT.
Por otro lado, yo digo que es incapaz (y lo seguiré sosteniendo) poruqe ha demostrado que no está capacitado para ocupar el lugar que hoy en día le tocó en suerte ocupar. Simplemente por eso. Creame que en mi vida uso la misma vara. Yo estoy capacitado para hacer algunas cosas y otras no. Seguramente si algún trasnochado me ofreciera ser DT del Grande, no aceptaría. Y sino, no podríamos hablar de siquiera cómo juega tal o cual jugador, porque cada uno de nosotros puestos en ese lugar haría papelones.
En segundo término, cuando asumió Sabella, por supuesto que tenía dudas, pero fíjese que el propio desempeño del DT las despejó. ERA CAPAZ, para Estudiantes y más también.
Además esa escuela de la que proviene es MUFA. Con este DT perdimos hasta las cábalas.
La reconstrucción del proceso deportivo empieza por el DT

FLAVIUS dijo...

Y otra cosa, yo creo que Berizzo demuestra que no sabe, desde el primer cambio el día que bailamos a Newell´s en quilmes. De ahí para adelante, por su deficiencia en el plan de juego, rompió todos los records.
Me parece que algo de paciencia se tuvo.

Mystic Love dijo...

Cómo le va Flavius?

En mi opinión, creo que decir ¨no sabe¨ es demasiado. Son personas que se dedican a esto, que tienen un título, jugaron en muchos clubes del país y del mundo, y a mi modesto entender, esa vasta experiencia les da un conocimiento del deporte que muchos de nosotros no tenemos.

Después, por supuesto, están los gustos de cada uno y es repetable que a muchos hinchas de Estudiantes de movida no les gustaba un DT de la escuela de Bielsa.

Pero decir que alguien ¨NO SABE¨, qué se yo, por ahí un Bilardo puede decirlo de otro DT.

El Contra dijo...

Ta bárbaro Flauvius, entonces de acá en más el que no sea "capaz" para Estudiantes como Sabella lo era, lo echamos a los dos meses, y vamos a buscar a otro y empezamos a parecernos más a los tristes que todavía estan pagando el sueldo de Madelón.

Si a todo lo que pase de ahora en más le vamos a poner la vara de Sabella y la de Verón estamos mal muchachos, de la anteúltima era dorada a la última (de 1983 al 2006) deben haber pasado no menos de 30 técnicos y 600 jugadores, todos fueron incapaces por no haber logrado algo?

En serio, entiendo que la gente esté mal acostumbrada, pero no perdamos la memoria y sobre todo la objetividad, no somos Barcelona en España que sale campeón todos los años de algo.

paisan dijo...

contra. estoy con usté, por primera vez en la life. procesos cortos no sirven paná.
olvidaba,jose F. usted tiene toda la razon. hay gente en la platea que esta esperando la finalizacion del doparti para ir a putear al 7o7o, y no putean a los contrarios y sobre todo a los hijos de mil juanas viales que visten de negro. si esa clase de seres humano que se creen que por que tienen pelo corto y estan peinados a la gomina y por que no con tegobies, se creen con la impunidad de hacer lo que quieren y de mirar a todos con cara de malo sin saber que la autoridad pasa por otro lado; por la justicia, tener que sancionar lo que ven y no lo que les dicen que vean y la verdad es que estoy recontra re caliente.chau

FLAVIUS dijo...

Que tal mystic??
Saben qué pasa? con ese criterio de la formación profesional de los DTs, entonces no podemos opinar de nada y no queda otra que decir, bueno, ya se dará vuelta la taba y listo. Entonces si está mal opinar que el actual DT no está capacitado para ser DT de Estudiantes, con qué criterio se puede decir que hace mal este o aquél cambio, o que uno formaría el equipo de tal o cual manera.
Y por otra parte, fíjense que en ningún momento de mi análisis estoy hablando de los resultado en sí, ni midiendo con la vara se Sabella, porque no creo que sea conveniente, ya que los DTs como el Magno son únicos. Sólo me parece que Berizzo no da la talla. Ni siquiera estoy haciendo cargo a la CD por haberlo elegido. A veces sale bien, a veces mal. Esta vez salió mal y creo que es tiempo de cambiar. Nada más.

Turko dijo...

El asunto es que la capacidad se mide en el tiempo

Lo mismo que el aprendizaje

Quiza Berizzo resulte que no sepa nada, poco o mucho, se puede ver con años y aprendizaje

Tambien algo de fortuna, quiza, hay que tener

Yo no me atreveria a tildar de incapaz a alguien evaluando un trabajo de 3 meses

Si quiza no se si es el estilo de DT que mejor le cuadra a este plantel, que tenia jugadores con caracteristicas y habituados a otro estilo de juego (sabella, pero tambien alguien del estilo bianchi podria haber sido el indicado)

Eso no quiere decir que Estudiantes deba costear ese tiempo de aprendizaje, o si, hay muchos equipos que han sostenido procesos que no fueron exitosos finalmente (lanus con zubeldia)

El tema es que decir incapaz a alguien es demasiado duro, puede ser una definicion que quede inexacta pasado un tiempo y ese aprendizaje y, ademas, habria que verlo trabajar de cerca y en profundidad y durante un lapso sensato de tiempo para hacer esa afirmacion

En eso consiste la falta de respeto, en eso la roza, ni que hablar los motes de ladron, cag...(Se lo dijeron a sabella, uno que creia que era un incapaz) y demas barbaridades que se escuchan o leen.

Saludos

Turko dijo...

A partir de ahí cualquiera puede decir que no le gusta el estilo que pretende el dt, sus cambios, como declara o lo que sea, y no querer que siga

Ahora bien, repasando los ciclos de estudiantes de la plata tenemos

Un primer exito en 1913, se puede agregar la etapa de los profesores en los años 30, luego esperar hasta el 67 y de alli si contamos como exito el 75, al 82 y luego esperar hasta el 2006...

Es decir, estariamos hablando de echar "incapaces" (para mi tecnicos errados, que no han tenido suerte, que se han equivocado, todas juntas, como se quiera pero no incapaces) cada dos por tres salvo claro, en aquellos años dorados...ahora bien, aun en los años dorados a sabella (que es de lo que puedo hablar ya que era muy chico en el 82-83) lo insultaron de arriba a abajo, le dijeron que no sabia, etc, no solo antes sino tambien despues por ejemplo post liga...

Es decir, solo hubo 5 tecnicos capaces en estudiantes y el resto eran todos incapaces?

No lo creo, por eso digo, cuidaria los terminos. E insisto, luego sobre gustos, paciencia, etc, cada uno sabra

Mystic Love dijo...

Flavius, por supuesto podemos opinar, eso no lo pongo en discusión.

Lo que digo es que una cosa es decir que no da la talla para Estudiantes y otra que no sabe.

A eso voy.

No dar la talla de Estudiantes es algo muy palpable. No somos un club más. Tenemos una idiosincracia y una forma de ver el fútbol que no son para cualquiera.

Después discutimos si Berizzo entra o no, pero por supuesto que es recontra opinable.

Ahora decir ¨no sabe¨, eso es el otro extremo. Digo, si un día vamos al cantri y charlamos con Berizzo creo que nos dará una batería de conceptos de juego que probablemente nosotros no nos detengamos en ningún análisis.

Por eso creo que una cosa es decir que no le encuentra la vuelta o que no le da la talla para este Estudiantes supercampeón. Porque Berizzo, como todos los DT, se expresan a través de cómo juegan sus equipos y los resultados que obtienen.


Pero distinto es decir NO SABE. Porque por ahí Berizzo después va a Ñuls y sale campeón. ¿Entonces aprendió de golpe?

Ejemplos sobran: Simeone ¨sabía¨ en Estudiantes y en River. ¿Después dejó de saber en el propio River que sacó campeón y dejó último?

Turko dijo...

Para finalizar, he visto pasar tanto tecnico por estudiantes, por citar algunos garisto, solari, ferraro, burruchaga, merlo, los interinos, patricio, craviotto, cordoba, etc que un cambio mas de DT no me provoca demasiado. O si, me provoca que no es buena señal andar cambiando de dt cada dos por tres y mucho menos tener que pagarle a dos a la vez, el q se va y el nuevo (digo, si se lo echa)

FLAVIUS dijo...

Turko, pasa que Lanús, con Zubeldía tuvo momentos en que pudo continuar con el trabajo que había dejado Cabrero y finalemente se decantó por desgaste, pero pasaron muchos campeonatos y mantuvo cierta regularidad. Salvo el campeonato 2007, Lanús no peleó seriamente ninguno de los torneos que jugó, con ninguno de los técnicos que tuvo, desde los albañiles para acá.
Por ahí hay alguno que comparó a Sensini con Berizzo y me parece una comparación totalmente desacertada (creo que fue el artículo de hielosport). Con sensini tampoco se ganó nada, pero el equipo tenía una identidad, de local era fuerte y no hubo derrotas vergonzosas como las que estamos soportando hoy, y también se venía de un período de grandes equipos en 2006 y 2007. No es por los éxitos o fracasos.
Con todo respeto, no tiene las condiciones para ser DT de Estudiantes. Es perder el tiempo.

Citizen dijo...

Paso rapidito y te digo, el dabate es aburrido.
Si sigue asi...terminamos hablando de Miguel Pires...ponele.

El Contra dijo...

Sobran y sobran querido Mystic, el Bichi Borgui multicampeón en Colo Colo, campeón en PUAJJJ, papa en la Bosta y de golpe trampolín a la Selección Chilena. Sabe o no sabe?

Gallego, Ramón Díaz, Falcioni, hay millones de ejemplos.

Como síntesis digo, no me quiero convertir en un Club "Máquina Picadora de Técnicos", Estudiantes nunca acustumbró a echar técnicos, se trata de respetar procesos y hasta creo que Berizzo no tiene ni proceso porque llegó un miércoles y jugó un sábado, no tiene pretemporada y jugó siempre domingo y miércoles, con lesiones y con tres localías de las cuales una es inpropia para el desarrollo de este deporte, por eso, incapáz??? Lo dudo y mucho.

El Contra dijo...

inpropia=impropia

Darth Vader dijo...

Berizzo seguirá hasta que revierta la situación o bien de un paso al costado como hombre de bien, al estilo Sensini.

Se de buena fuente que el tipo es 10 puntos.

El tema es que la situación resulta inevitablemente contrastante por de donde se viene y como estamos.

Esperemos sea un poco más flexible que Bielsa para adaptar las tácticas.

Definitivamente el estadio no ayuda. La mala salida de Orión fue obra del no pasto. Menos mal que Fede pudo cerrar a tiempo! Fue casi como un gol.

A pasar como sea en Paraguay y después se verá. Quizá la solución sea jugar en otro estadio...

Citizen dijo...

Dr. Vader, refuerzo su comentario,
sabemos de muy buena fuente, muy buena....moooy buena,
que tanto Toto, como Tito, son excelentes personas...excelentes!
Eso, en el futbol, y en el mundo de hoy, no es un tema menor,
pero bueno...los resultados son los resultados.

Chinaski Wiesler dijo...

digodepron7-0meparece

solari, eduardo, fue capaz de poner a kuyunchoglu cuando de 55 se desprendía y bajaba el la$eran7e

"solari, solari, dejate de joder, ponelo a kuyuncho... que lo keremos Ber..."

eh

eh

y solari lo ponía


patricio fue capaz de poner a de Vicente la tarde noche de un 0-3 con7ra un buen ekipo 7ris7e que, como saBemos, conoció al final las conocidas mieles propias del SUBCAGONATO

capaces fueron varios (cuak)

me pasé de faso con faga y estoy en chistoso, vieron

Citizen dijo...

Gracioso extremo Dr.Chinaski...tremendo!

paisan dijo...

perdon city. si quiere cambiar de tema yo Preferiría hablar de la gran boda que se va a realizar en instantes en londres. puede ser?.

paisan dijo...

plac, plac, plac, plac. grande chinasky. Sería capaz de convidarme de eso????

Citizen dijo...

Y metalé Paisan, metalé...a nosotros nos gusta...bien inglé!

Jose Foermentera dijo...

No quiero entrar en temas menores porque la cuestión de fondo es otra, y está bien claro... pero disculpe mi falta de memoria o de conocimiento histórico Dr Turko, pero: Ferraro???

Jose Foermentera dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Jose Foermentera dijo...

Disculpe, Dr Turko.... hasta me siento mal...

Tuve que entrar a http://es.wikipedia.org/wiki/Entrenadores_del_Club_Estudiantes_de_La_Plata

Soy modelo '75, y juro que del '81 para acá me acordaba de todos menos de Ferraro....

No digamos que era incapaz, pero sí (para mí, eh) evidentemente fue intrascendente

Citi, alguna bebida espirituosa pá la memoria no tiene?

Citizen dijo...

¿Una absenta Dr.Foermentera?

Jose Foermentera dijo...

Y, Citi, por ahí me anda.

No sé si me va a hacer acordar las cosas, pero por ahí me hace olvidar que no me acuerdo.... así que andaría.

El problema quedaría solucionado.

Citizen dijo...

Es buena la tesis Dr.Foermentera...

Dr Delca dijo...

hay Gatorei?????

Dr Delca dijo...

y una vainilla

Turko dijo...

Ferraaaaarooooo!

Panchito, si

Un divino

A esos vi yo

Asi que se imaginara estimado Jose...no le temo a nada...a nada ni nadie...

Curado de espanto que le dicen

Dr Delca dijo...

bueno, pero Ferraro despues salio campeon mundial sub 20, alguna capacidad tendria.....

Citizen dijo...

Y ustedes no vivieron a José Manuel Ramos Delgado, por decir uno...

Dr Delca dijo...

la intolerancia de hoy, um mal que nos aqueja, y el fulbo no se sale de ahi

Dr Delca dijo...

un dia que lo vea Dr Citi le cuento una de Ramos Delgado cuando llego al club

Citizen dijo...

Pobre Negro...murió acá en Villa Elisa.

Gas7erix dijo...

hay Green fairy paseme una copita

recien entro ya me voy

visita medica que le dicen?=?

Gas7erix dijo...

mi d11os ferraro yo tambien soy del 75 y no solo vi a ferraro sino a muchos otros

es mas vi 5 por año antes del nefasto dia de lanus

pero, lamento coincidir con hielosports, pero lo cito

"No son los hinchas que siempre dijeron presente en los años malos los que livianamente insultan a un multicampeón como Leandro Benítez. No son los que descalifican mecánicamente la mayoría de los que estuvieron ayer en 25 y 32 contra Cerro y acompañaron con aplausos el camino de los jugadores al túnel a pesar de no estar contentos con el resultado. Los que llaman a las radios pidiendo que rueden cabezas son los que no fueron, los que se suman y sacan su entrada en las instancias decisivas, desde semi en adelante"

El Comandante dijo...

...


Buenas noches doctores


Inspirado por el cuestionamiento de mi amigo Flavius, digo:


La crítica es buena


Y por ende el que critica al CT, tiene que tener la tolerancia para ser a su vez objeto de crítica

Y así ad infinitum


Por ejemplo


El señor X critica a Berizzo


Y le dice "Berizzzo, andate, Berizzo, andate, Berizzo, andate, chatumadre..."


Pero el señor X (crítico él) debe tolerar a otro que critique su crítica, por ejemplo el dr. ML


Y el dr ML debe tolerar que un tercer crítico, digamos el dr Flavius, critique su crítica al critico primero


Pero mal haría Flavius si se enojase si aparece alguien, ponele el Turko, que en defensa de ML lo critique (a Flavius) por considerar injustas sus críticas (a ML) que en definitiva lo único que hizo fue salir en defensa de la tolerancia frente a una crítica (del sr X, recordemos) a su entender excesiva o extemporanea


...



Por eso yo prefiero el fasismo


Son gustos


...

Salile vos!!!! dijo...

Jajajajajajaj

Laboratorio Pincharrata dijo...

Estimados Doctores, el Payador Pincharrata nos ha venido a deleitar con su canto:

Ser del Pincha.