domingo, 21 de julio de 2013

El Jugar como guía de todo el proceso

¨Al inicio de la temporada orientamos todo nuestro trabajo hacia la adquisición de Principios de Juego que al final serán quienes van a identificar nuestra Matriz y nuestra identidad. En cambio, en el período competitivo juntamos nuestra Matriz y nuestros Principios al lado Estratégico del juego. Por lo tanto, el Proceso se desarrolla desde el primer día de trabajo hasta el final con la intención de vincular nuestro trabajo a nuestra Idea de Juego, y nos ajustamos también a la estrategia que tenemos para el partido siguiente¨. Carlos Carvalhal

Acá llegamos a uno de los puntos que quizás mayor contraposición encuentra con otras metodologías: el entrenamiento será dirigido a lo largo de todo el Proceso por el JUGAR (idea previa + contexto + aquí y ahora). 

Lo que se busca es la identificación del jugador con el jugar pretendido, tanto consciente como inconscientemente (nivel del subconsciente), para lo cual es imprescindible la operacionalización de ese jugar. Ningún ejercicio, por más básico que sea, está separado entonces del Modelo de Juego pretendido, que dirige todo el Proceso y desde el primer entrenamiento. 

La Periodización Táctica disiente en llamar ¨pretemporada¨ al período previo a la competencia. Considera que no deja de ser un período de preparación para el jugar pretendido en el próximo partido, como lo será el trabajo semanal entre cada encuentro. A diferencia de otras metodologías, en donde la Dimensión Física cobra una importancia jerárquica sobre el resto, en la PT es siempre la Dimensión Táctica la que dirige el proceso.

¨En este período es el primer momento en que se empieza a entrenar para tornar posible llegar a determinado objetivo. Por lo tanto, como se empieza hay que tener determinados cuidados metodológicos, digamos así, pero no porque deba ser un período distinto de otro, distinto sólo en la graduación y fundamentalmente en la ausencia de un cuadro competitivo¨. (Víctor Frade)

Ese proceso preparatorio (del primer partido) estará orientado a la Jerarquización de los Principios del Juego, con un Morfociclo Patrón que se repetirá a lo largo de todo el año, el cual busca la internalización de ese jugar en cada uno de los jugadores, con la consecuente adaptación física y del organismo que aquello requiera. Dice Frade que ¨hay que tener el sentido común de llevar a que las personas se adapten a un grado de exigencia de forma gradual. Pero ya con idea de que ellos enseguida tenga un tipo de esfuerzo y descanso parecido con aquel que será el patrón de exigencia habitual, que yo llamo Morfociclo¨. Es una adaptación orientada por la Especificidad de un Jugar. 

Por lo tanto, esa adaptación se dará en un plano Macro (la identificación de los jugadores con un Modelo de Juego), como Micro (la adaptación motora a ese jugar pretendido). Lo resume Xavier Tamarit:

¨Ya desde la primera semana se respeta la Especificidad¨.

¨Se respeta el Principio de las Propensiones, pues para que se produzca la adquisición de interacciones pretendidas el contexto debe ser propenso a dichas interacciones¨

¨Se respeta el Principio de la Progresión Compleja, ya que se va de menos-más a más-más, es decir, se empieza con una complejidad reducida¨

¨Se respeta el Principio de la Alternancia Horizontal en especificidad, pues se entrena con un Morfociclo semejante al de la temporada¨

¨La Periodización Táctica tiene un patrón de principio a fin (matriz metodológica) y la primera semana servirá para adaptar el organismo a ese patrón, teniendo en cuenta que los jugadores vienen de un período de inactividad o actividad no controlada¨ 

¨Lo que se busca es que los jugadores tengan ese jugar pretendido tanto a nivel consciente (¨saber hacer¨) como subconsciente (¨saber sobre ese saber hacer¨). A nivel consciente es algo que demora menos, pero a nivel subconsciente - la posibilidad de manifestarlo de forma espontánea- vamos a necesitar mayor tiempo. Consiste en crear hábitos a través de emociones y sentimientos. Por eso no será lo mismo con los jugadores que ya vienen de la temporada anterior que con los que recién llegan, que necesitarán de más ideas para familiarizarse. De ahí la importancia del tiempo previo al inicio de la competencia¨.

Aprendizaje intencional

¨Normalmente utilizo dos conceptos: el entendimiento del jugar, que es aquel que yo pretendo, y el entendimiento del juego genérico que también es cultura y es importante. Y muchas veces el conocimiento genérico que ellos tienen del juego puede ser un obstáculo para el entendimiento del juego o del jugar que pretendo¨  Víctor Frade.

Una de las obsesiones de la Periodización Táctica es que todos los ejercicios que se hagan tengan un vínculo con la Idea de Juego. A su vez, y no menos importante, es que los jugadores tengan un aprendizaje intencional (y no abstracto) de cada fase de ese jugar pretendido. Para ello, será fundamental que entiendan ese ejercicio en función del juego completo, algo que muchas veces no es logrado.

¨Si los jugadores no logran ver por qué esta situación de 3 contra 3 ó 4 contra 4 los va a beneficiar en el juego no se consigue el objetivo. Lo hacen porque les gusta, pero la maximización de la calidad no es alcanzada porque ellos no entienden ese transfer de un lado hacia otro. Por lo tanto, los ejercicios son potencialmente específicos¨ (Guilherme Oliveira).

FUENTE: ¨PERIODIZACIÓN TÁCTICA vs PERIODIZACIÓN TÁCTICA¨, XAVIER TAMARIT, EDITORIAL MBF.

Ver Metodologías

86 comentarios:

homero dijo...

Hoy domingo, no tengo ganas de leer, por eso, buenos días

a todos, mañana leo el posteo

y sigo con la satisfaccion de haber cenado ayer , como los

DIOSES,!!!

Dr Delca dijo...

Buenos dias docteria

agarra el poxipol por si algo se despega, llegar al final

muy acertado hablar de que todo es parte del todo desde el principio, como digo yo veremos el futbol visible a travez del futbol invisible, todo aquello que hemos trabajado

muy bueno el posteo!!!

y una recomendacion, los SIN PACIENCIA .... abstenerse

Dr Delca dijo...

y digo los sin paiencia ya que ayer en mi club charlando con un alumno de mi socio y fana del pincha(cuñado de PEDRO VERDE, el primo de Seba)justo me decia que el no le veia nada nuevo a Pelegrino, como que no le gustaba, y yo haciendole incapie en lo que es un largo proceso de trabajo, y este flaco no era uno de esos talibanes q putean a todos, justamente un pibe pensante, por eso mucha paciencia y los resultados llegaran solitos, "esto no es un Plazo Fijo dijo Vilas una vez, uno trabaja, trabaja y trabaja para que un dia aparezcan los rdos"

Mystiiic dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Mystiiic dijo...

Buen día Doctores.

Subrayaría alguna cuestiones, sobre todo de acuerdo a lo que se vio en el final del torneo anterior y de cara a lo que viene:

¨Normalmente utilizo dos conceptos: el entendimiento del jugar, que es aquel que yo pretendo, y el entendimiento del juego genérico que también es cultura y es importante. Y muchas veces el conocimiento genérico que ellos tienen del juego puede ser un obstáculo para el entendimiento del juego o del jugar que pretendo¨

¨Lo que se busca es que los jugadores tengan ese jugar pretendido tanto a nivel consciente (¨saber hacer¨) como subconsciente (¨saber sobre ese saber hacer¨). A nivel consciente es algo que demora menos, pero a nivel subconsciente - la posibilidad de manifestarlo de forma espontánea- vamos a necesitar mayor tiempo. Consiste en crear hábitos a través de emociones y sentimientos. Por eso no será lo mismo con los jugadores que ya vienen de la temporada anterior que con los que recién llegan, que necesitarán de más ideas para familiarizarse. De ahí la importancia del tiempo previo al inicio de la competencia¨

Lo del plano subconsciente me parece extraordinario. Que el jugador adopte conductas naturales cuando las piernas no responden tanto o cuando la concentración no es la máxima, te puede definir un partido.

Y ya sabemos que un partido es un campeonato.


PD: ante la ola triste, la recomendación es beber copiosamente.

Citizen dijo...

Perdón....buenos dias.

¿"La nuestra" es acá?

DoctorTurko dijo...

Buenos días Doctores

Comparto lo expresado por el Dr ML y agrego que, finalmente, lo que se busca mas allá de la eficacia, que es una intención obvia, es el alma del equipo.

Espero, de hecho, que este CT busque, fundamentalmente, eso, ya que luego el resultado llega

Espero además que ese "algo mas" exceda a JSV, ya que es lógico que el transmitirá eso que lo distingue, pero necesitamos que se haga carne en el resto

Un equipo con alma, lo que ahora denominan "identidad", ya de por si es un equipo que sabe lo que quiere de si mismo y empieza a mostrar cualidades "innatas", visibles

Esperemos que todo esto se logre, lógicamente es una cuestión que no está en nuestras manos, pero yo creo que la planificación está y los conocimientos también

Lo decía días pasados:

El DT trabaja
La PF tiene sobrados pergaminos
Hay un plantel, de movida, a mi juicio decente
Si se puede mejorar con gente de afuera, especialmente seleccionada y no traer por traer, tanto mejor.

Luego, el mejor de los éxitos!

Saludos

Cristina Alfano dijo...

Uh!!! festeje el Día del Amigo y la verdad,hay muchos términos que hay que leerlos bien para entenderlos.

Comparto el posteo y les dejo un abrazo Pincharrata!

Paul Vox dijo...

Buenos días, LABORATORIO PINCHARRATA.
No se preocupen que si algún concepto se escapa lo tenemos a Garpani-Chouto-etc.-etc para explicarnos de qué va la vaina.
Yo, eh!, yo; cada vez entiendo mejor este temita de la PT.
Tiene argumento, tiene pautas y tiene objetivos.
Intérpretes necesita y los resultados no sé si se agotan en lo mediato.
Para mí es un paso importante, antes de andar detrás de espejitos de colores o furores de una temporada.
¡Go ahead; Animals!
¡Go ahead!
Abrazo morfado.

Dr Delca dijo...

que ofri!!!!

Mystiiic dijo...

Buenas tardes Doctores. A continuación transcribo dos tuits del sitio Inferiores Platenses:

Inferiores Platenses ‏@InferioresP:Hoy sorteamos seis pares de entradas para #EDLP Vs. #AtléticoMadrid. Nombra al menos un juvenil que haya debutado en la #CopaDeInvierno


Siguiente:

Inferiores Platenses ‏@InferioresP
Para la gente de #GELP pueden participar por las habituales tortas contestando cuántos puntos sacó contra #Racing en Inferiores


Sin remate.

Mystiiic dijo...

¨Recordá:si sos de #GELP y querés participar por el sorteo de 3 tortas, tenes que contestar cuántos puntos sacó ante #Racing en inferiores¨

Adrian Tortora dijo...

Buenas tardes, aca que se sortea?

La verdad no lei el post, tarde relax, y tiempo en familia, el de ayer fue un dia que empezo temprano y termino muy tarde

Sirve dejar mates a esta hora?

Paul Vox dijo...

Yo estoy por clavarme un gintónic, pero en haras de la cordura me prendo a los cimarrones.
Abrazi Adrián.

Adrian Tortora dijo...

Paul, hoy estoy desfazado, me levante a las 11:30, desayune/almorce y me hice una siesta desde las 15 hasta las 19, le va?

Daniel OK dijo...

A ver si nos dejamos de boludear y traemos al Tecla !!!!

Gringo dijo...

La vida en Sociedad es compleja, muy compleja.

Hoy, por la tarde, cuando vi el nuevo posteo lo lei...mas conceptos, mas ideas, que son nuestra realidad, pues nuestro CT asi trabaja...

Toda esa innovacion motivante que se gesta en los tecnico se ve opacada por una nueva masacre.

El fracaso dirigencial del futbol y su rol de partenaire de los negocios y la guita mas turbios son la unica explicacion y causa de la violencia y la muerte.

No ha hincha que mate por un deporte, un club, una camiseta o loc colores.


No.

Esta delincuencia acude al futbol como las hormigas a un trozo de torta arrojado sobre el patio una tarde de verano.

Por eso estan aqui.

Hasta que no se transparenten los dineros del futbol (que no significa vocinear cuanto cobra fulano sino de donde sale y quienes invierten en el negocio) la violencia no ha de ser erradicada.


Hay alguna gente que empieza a hablar de esto, y sale por algunos medios...

No es poco, aunque sea minimo...insuficiente...

Es un negocio....entonces debe tener controles, renovacion, fiscalizacion...


Las peleas van a seguir, pero quiza en escritorios, y con guantes blancos...

Es muy largo el tema. Me conformo conque se lo empiece a llamar por su nombre...


Guita negra

Dr Delca dijo...

Buenos dias docteria

viento helado del BoskeNO, a cuidarse mucho

marcadordepunta dijo...

Buenos días: "El sueño más grande de mi vida es ser campeón con g*mnasia"
Pedr* de los bosques gélidos.
JUUUUUUUAAAAAAJUUUUUUAAAAAA!!!!!

Gas7erix dijo...

Si los jugadores no logran ver por qué esta situación de 3 contra 3 ó 4 contra 4 los va a beneficiar en el juego no se consigue el objetivo. Lo hacen porque les gusta, pero la maximización de la calidad no es alcanzada porque ellos no entienden ese transfer de un lado hacia otro"

vamos aPRENDIENDO lo que nos quieren seguir enseñando y eso nos hace querer ser mejores

asi encaramos la pretemporada, pero ojo, el mutimedios subraya el inusual, casi freak mercado de pases de estudiantes.

hoy no esta angeleri aparentemente(un contrato alto que se va, un jugador al que se le debia, un referente, un campeon)se fue modon, messi parece que no llega y puyol se queda porque quiere que lo dirija el 7a7a.

yo me quedo con desabato (recuerden que al jubilado le cuesta los primeros partidos siempre al igual que a re) y los pibes de lateral.

yo lo quiero al peladito al lado de gil romero

yo quiero que duvan siga haciendo goles

y que lunita se haga amigo de la banda izquierda

soy muy querendon a veces

pero ojo, me la banco

alrivalhayquepisarlo! dijo...

Buenas tardes al Laboratorio!

¨Ya desde la primera semana se respeta la Especificidad¨

Muy bueno el posteo. Interesantísimo lo que porone la Periodización Táctica.

"el entrenamiento será dirigido a lo largo de todo el Proceso por el JUGAR (idea previa + contexto + aquí y ahora)"
Acá es dónde más me intriga el trabajo físico. Ya lo he manifestado en el post anterior. Cómo desarrollar mayo potencia, fuerza, fuerza explosiva, por ejemplo, sólo con una situación de juego o en un táctico:

"A diferencia de otras metodologías, en donde la Dimensión Física cobra una importancia jerárquica sobre el resto, en la PT es siempre la Dimensión Táctica la que dirige el proceso"

Mi intención era ir a algunos entrenamientos durante la pretemproada pero finalmente no pude.

Hay trabajo, está el 11, es Estudiantes. Eso genera tranquilidad.


alrivalhayquepisarlo! dijo...

Les dejo un link con cambios en la Ley del offside.

http://www.ole.com.ar/futbol-primera/titulo_0_960503991.html

Está bastante claro.

Un abrazo

El Comandante dijo...

...


Buenas tardes, amigos


Al parecer, Angeleri emigra a España


Para mí, de darse, es una excelente noticia


Y lo es desde tres lados


1) El deportivo

Angeleri volvió a EdLP luego de dos años de inactividad competitiva (solo entrenaba) y como era previsible nunca rindió en buen nivel (aceptable de central, malo de lateral)

En el ultimo partido el pibe Verón se hizo un picnic, daba pena verlo pasar y sacarle un metro cada dos corridos



2) Económico

Más allá de la cláusula indemnizatoria que se comenta que existe, se deja de pagar uno de los tres contratos más altos de EdLP

En su momento, el equivalente en pesos a 500.000 dólares

A lo que hay que agregarle los impuestos a cargo del Club y el 50% de los impuestos del jugador (recordar la novela "si no firma, no viaja", etc...)

Monto que a mi criterio no se justifica ni de lejos



3) El de la verdad

Muchos personas de buena fe proyectan en los jugadores el amor que ellos, en tanto hinchas, sienten por el Club...

Pero esto es fútbol profesional, es por guita

Llegó la oferta y Angeleri no lo dudó, se fue

Perfecto, un jugador profesional debe hacer eso, ningún reproche a Marcos

El error es de los hinchas, que se confunden y se olvidan que para querer al Club estamos nosotros, no los jugadores


Abrazos


...



Paul Vox dijo...

Buenas tardes, LABORATORIO PINCHARRATA.
Desconfío que aclare algo esta modificación. Cuanto más librado a la interpretación, menos justo: se está en fdj o no. Que interpreten los de la banda de policía en el entretiempo.
Así me gusta jugar a mí, ¡ojo!, a mí; ¡eh!

¿Algún docto me recomienda un buen cerrajero?
;-)

Paul Vox dijo...

Comander!
¡Qué no se apague el fueguito!
E' así, Comander. E' así.

DoctorTurko dijo...

Buenas tardes Doctores:

Yo si creo que pueden querer al club, mas allá de que sea por plata

Ejemplos? Hay muchos, mas allá que no sean mayoría

Verón, Rodríguez, Martino, etc

Saludos

DoctorTurko dijo...

En orto orden de cosas, Doctores, respecto de lo visto en cancha y yendo a cuestiones básicas:

El equipo mejoró algo su intensidad pero es evidente que con la cuestión ETARIA no alcanza.

Los chicos deben aprovechar la oportunidad al máximo o desde afuera el armado del plantel debe contemplar esta carencia

Directamente relacionada está la cuestión del cambio de ritmo: veremos si alguno aparece del club (ojalá), si Luna rinde o si buscan a otro, aunque veo difícil conseguir otro Enzo o Sosa en un mercado de pases, mas que nada a un precio razonable

Todo esto desemboca creo yo en la "falta de gol". Para mi es en parte consecuencia de lo antes dicho.

Pero mencionadas en menor medida, me sigue preocupando la falta de pelota parada a favor (y aunque menos, tb en contra) y el funcionamiento defensivo

¿Por qué?

En el caso de la pelota parada porque es mas fácil "pagar" goles en este rubro que en el "cambio de ritmo" (defensores que ganen de arriba se consiguien a mejor precio que los Sosa o Enzo).

Buena parte de la solución de la "falta de gol" puede estar ahí. Abren los partidos, para que luego si venga el lucimiento del resto, eventualmente

En cuanto al funcionamiento defensivo, viendo que el equipo pretende posicionarse en actitud dominante, con tenencia, etc, tanto mas clave es que la defensa sea un reloj y que en la instancia defensiva participen TODOS. Aun esto no está cerca de terminar de ajustarse


Pero bueno, como datos positivos, al menos el equipo se muestra mas voraz, en principio.

Hay jugadores medianamente consolidados, o que se empiezan a aplomar.

Y los recién llegados esperemos estén bien elegidos para encajar en el grupo y brindar, además lo que le falta

Sin dudas, buenos refuerzos son entonces los "viejitos" que van quedando, los Desabato, Verón, Re, que pueden transmitir en buena medida eso que se busca que es un alma grupal

Saludos

DoctorTurko dijo...

Un tema aparte, por último, y sin ánimo de constituirse en una ofensa al Presidente, no entiendo por que Lombardi insiste con la cuestión del "esta practicamente acordado", "esta casi cerrado", "el lunes cerramos todo", etc, con la cuestión refuerzos.

Sinceramente no entiendo mas que una cierta concesión al sector mediático, porque realmente, el socio/hincha se enerva mucho y razón no le falta en cuanto no hace falta anunciarlo, con solo avisar cuando está es suficiente, y no hacer caer a muchos en una desilusión innecesaria, me parece

Insisto, no se por que este hecho que ya se ha repetido, sería bueno que lo revisara, creo yo

Ahora si sin mas, a doppo (?)

Dr Delca dijo...

es que nuestro presi Turko es un poquito vende humo para mi

homero dijo...

Bueeeenas.

Varias cositas para decir sin animo de discutir.

Yo cro que hay jugadores que se besan la camiseta y otros que se besan el escudo. Que quiero decir.? La camiseta xa mi es sininimo de plata. El escudo es amor y compromiso.
Ambas cosas pueden coexistir. Ejemplos hay muchos.
Pero lo mas importante creo que se da cuando un jugador cree que no le da mas el cuero o lo intuye y da un paso al costado, bienvenido sea. Por eso, grandes jugadores han hecho eso y siguen siendo grandes personas.
2. Kike, nuestro presidente, le encanta figurar y no tiene paciencia, si esperaria un poco mas para dr la noticia, seria mas creible. Yo a mis alumnos les digo, antes de dar la respuest pensala 15 segundos y responde bien, y noen 15 segundos contestar dos veces, mal y bien
Esto es igual, espera y da la noticia y no tenesque salir a rectificarte despues. No es serio
Ultimo. Lo de pedrulo, esvde no creer. Andate con tu suelo a PQTP. LTA Y TLG

Adrian Tortora dijo...

Buenas tardes, con absoluta seriedad suscribo el comentario del Comandante de 16:23, me identifico totalmente

Paul Vox dijo...

Es que la popu del Laboratorio está cada día más intransigente....(?)

El Comandante dijo...

...


Se han iniciado obras viales en el Cantriclú


Por lo pronto se ha levantado el viejo asfalto y alisado la calle


También se está abriendo otra calle (pegada a la cancha que está frente al Colegio) paralela a la preexistente


...

Citizen dijo...

Hola colegas.

Yo acá...disfrutando del Show de Edelap en Villa Elisa.
El prende y apaga.
Fabuloso.

Perdón Dr.Vox, páseme la cuenta del cerrajero, es que me dió mucho miedo estar solo en su cueva...
No es facil...solo.

¿Angeleri?
En el marco de renovación, me parece bien para todos.

Y el inicio de las obras viales, es una gran noticia.

Paul Vox dijo...

No se preocupe Ciudadano, ya la cueva tiene tranca,
Íncreible el parcial para los 100 con vallas que clavó!
7.4 en la escala Mercalli.
(?)

Adrian Tortora dijo...

Angeleri se fue, aparentemente resigno una deuda que existia a forma de resarcimiento, al mismo tiempo se deja de pagar un sueldo importante, quien dijo que no entro plata? como yo lo veo, dejar de pagar tambien es una forma de ganar, son puntos de vista.

Gas7erix dijo...

Entrar en una discusión de quien quiere o no al club seria casi infantil.
Hasta se ha dudado de veron alguna vez (no en este espacio claro) imaginate para abajo.

Me da la sensacion de un consenso en esta salida


Para el club? Gran reduccion en un sueldo alto. Para el DT? No creo q le mueva tanto el amperimetro. Para mi? La salida de un grande, un campeon formado en casa. Aplauso medalla y beso

Citizen dijo...

Vox...el que quedó Mercalli, fué el lompa.

(?)

Paul Vox dijo...

Los hijos del viento los usan así. (????)

DoctorTurko dijo...

Suscribo Dr. Gasterix

Agrego, las obras en el club son una muestra de cuestiones que, por "suerte", se mantienen a pesar de los vaivenes

Y es una buena noticia ya que muestra que mas allá de idas y vueltas siempre se puede construir

DoctorTurko dijo...

De todos modos dr. Gasterix no le mueve la aguja porque, basicamente, ya tiene reemplazo y quizá reemplazos, creo yo

Esto fuera de la valoración mía de Angeleri, que era titular para Pellegrino evidentemente hasta ahora al menos

Dr Delca dijo...

Mambru se fue a la guerra......no se cdo vendra, jajaja

Dr Delca dijo...

es que estamos en vacaciones de los niños

Citizen dijo...

De salón...........al fondo.

(?)

jsvgracias dijo...

Coincido con ud comandante , en parte, porque como dide el turko hay players que en mayor o menor medida resignan guita

Disiento con ud estimado turko en que no se pueda traer un misero volante mediocre con dinamica que para mi si que mueve el amperimetro, mas con la bruja y con duvan. Ya lo he comentado antes, pero sigo sin entender porq por ej colazo fue all boys, porq zapata se va a independiente, lo digo com ejemplo

en su momento se busco a martino, y se terino con azconzabal, espero que no se haya buscado a elizari y terminar con MG - salvo que nos ierre la boca este a mas de uno-

Cono dice el dr AT, dejar de gastar en CH, CH y angeleri es un ingreso;


Finalmente confio a pleno en longaniza, y en JSV , pero con eso solo pa mi no alcanza...

Y cierro con que para mi, en algo que no coincidia con Longaniza, su 4 titular e indiscutble era angeleri, y que ha dos semnas del arranque y a un dia de copa se vaya, no creo que le genere ninguna gracia

alrivalhayquepisarlo! dijo...

Dieguito Latorre acaba de poner un twit, que dice:

"Hacen falta jugadores que no estén seguros de lo que dicen los entrenadores". Óscar Cano (autor del libro "el modelo de juego del Club Barcelona).

Totalmente opuesto a lo que nos trae Xavier Tamarit y su Periodización Táctica.

Totalmente opuesto a nuesto pensar y sentir.

Los jugadores del Barcelona creo que estaban bastante seguros de Guardiola no?

En fin. No entiendo el mensaje que se quiere dar. O sì. Y no lo puedo creer.

Adrian Tortora dijo...

Dr JSVG, yo sin dejar de coincidir conmigo mismo, refiero a que la idea de Angeleri, que para mucha gente, no aqui, representa poco menos que una traicion, y al mismo tiempo un traspie de la dirigencia, no lo es tal desde el punto de vista de ese "ingreso" de dinero por dejar de gastar. Con el Chapu creo que perdemos mas de lo que ganamos al irse él, por hay el Chino emparda un poco, aunque desde la llegada de MP, el Chino habia vuelto a encontrar su juego.

En cuanto al porque no vienen jugadores, creo que hay que entender que:
a) no hay plata, el club propone lo que puede pagar, y el jugador/representante/club pueden o no aceptar.
conozco de primera mano un par de negociaciones del año pasado, especialmente una con un jugador que nos "soplaron", y que el club adonde fue, no le pago ni el 30% de lo que le prometio, el tema es que al momento de negociar, los jugadores/representantes optan por la mejor oferta aunque despues no se cumpla. Si usted va a buscar a Elizari y propone pagarle todos los meses X dinero (de acuerdo a presupuesto) y viene Casla (Tinelli mediante) y le propone el oro y el moro, Elizari no duda, veremos despues si lo cobra...
La ley de oferta y demanda es asi, y ademas en un pais como el nuestro agregue la truchada imperante.

b) el mercado esta muy empiojado,hay mucho trucho,nadie sabe quien es dueño de quien,etc. EDLP se bajo de dos negociaciones y lo hizo acertadamente para mi, ante tamaña truchada.

Ahora bien, podemos tirar todo por la ventana, comprar 11 jugadores de nuevo, y llevar la deuda a 500 palos, y que se arregle el que venga el año que viene, es una opcion, si, tengo claro que no es la que quiero

DoctorTurko dijo...

Depende Dr, para los que ud nombró...prefiero probar a uno nuestro

Ahora bien ¿se puede encontrar? Y, si. Como poder, se puede. Digo que es difícil

Difícil que realmente cambie algo, y además que encaje, y que quiera venir, y que sea accesible....

Además sería deseable que, a veces, los encontremos acá

En fin, sea de acá o afuera quien supla las falencias, es visible por ahora cuales son

Esperemos mas pruebas y por supuesto, el equipo definitivo

DoctorTurko dijo...

De todos modos sigo pensando que el tema "mercado de pases" no es posible de analizar de modo global desde la posición del hincha, con lo cual todo análisis que se hace es muy relativo, por lo que digo, además que lejos está de encerrar verdades, y se basa en que:

-No manejamos los numeros reales del club a la hora de negociar

-Tampoco los intereses que se ponen en juego, desde todas las partes

-No sabemos que busca exactamente el DT, no solo en cuanto a juego, sino carácter, fusión con los compañeros, etc

-No sabemos detalles de los jugadores que desde adentro se conocen, composición familiar, etc

-Mucho menos los pormenores de las negociaciones

Por ende estamos hablando demasiado en el aire, pero bueno, adelante

Dr Delca dijo...

Benos dias docteria

es asi Turko, se habla mucho, y uno como hincha salvo lo que dice Adrian, solo conociendo de adentro de quien cocina un pase realmente no sabe na e na

respecto de lo de Mambru, aiempre entendi que son laburantes y van donde tengan la mejor oferta y relacion trabajo

lo de la camiseta es algo folclorico, cada jugador analiza siempre lo que mas le conviene, como hacemos nosotros en nuestras vidas cada dia, lo unico que uno pide es que den todo a la hora de vestir una camiseta de un club, lamentablemente lo mediatico a hecho que se confundan ciertos patrones de comportamiento donde la info va de un lado a otro, de un extremo a otro

por eso siguiendo los lineamientos de este lugar me alejo de este humo permanente

respecto a Mambru le deseo lo mejor, fui dfensor de el desde que llego a 1º cdo al lado mio todos lo puteaban, si creo que se equivoco cdo se fue la 1º vez pq priorizo su bolsillo y no su carrera profesional

Franco Postiglione dijo...

Buenas y frescas para el LAB

Con respecto a los refuerzos. Otra vez fuimos todos victimas del humo de los pasquines berretas que solo quieren que la gente entre a sus notas para vender publicidad. No comparto que Lombardi haya entrado en ese juego del humo, al dar por hechos pases que se cayeron. Solo lo hacen quedar mal a el, y alimenta a los pesimistas que les gusta criticar.

En cuanto al equipo, estoy con esperanzas, pero a la vez soy conciente de que necesitamos sumar una buena cantidad de puntos. No estamos como para ver que onda este campeonato. Confio en que el longaniza junto al 11 saben esto mas que nosostros y trabajan en funcion de eso.

Buen dia, y hoy a alentar via TV Publica.

Abrazo de gol de pelota parada.

Vi7o Corleone dijo...

Buenos días Doctería, esperando la hora del comienzo del partido con la seguridad que los nuestros dejaran todo en la cancha (como corresponde a nuestra idiosincrasia) y con una lágrima por ver al Chapu y al Chino en la vereda de enfrente. No obstante tengo gran confianza en lo que ponga en el campo MP.
Abrazo de León!!!!!!!

DoctorTurko dijo...

Buenos días Doctores:

Si Profesor, en cierto modo lógico que siempre hay que pensar en el futuro personal/familiar, esto incluye cuestiones afectivas, antes que económicas, además

Pero no me incluyo en el fundamentalismo mercantilista, o incluso "profesionalista" nato que subyace en esas palabras, tanto como no me incluyo en el romanticismo muchas veces hipócrita y algunas veces ignorante que se proclama en otros casos.

En la medida de lo posible el equilibrio. Repito: en la medida de lo posible. Permite reflexionar y en todo caso corregir posturas erradas

Yo no privilegio lo económico por sobre todo, ni menos aún siempre pienso "en lo que mas me conviene"

Una familia es inviable si uno piensa en "lo que mas le conviene" a uno, convengamos.

Una relación humana es inviable, aunque siempre se componga en parte de conveniencias

No pienso así, por ende creo que ambas cosas pueden coexistir, mas aún deben coexistir y que de ninguna manera es algo folclórico sino que realmente existe el afecto por una institución mas allá de las relaciones exclusivamente laborales

De hecho, si todo fuese material es muy probable que las instituciones no hubiesen sobrevivido, porque los intereses materiales suelen destruir. Aunque no es algo absoluto si es bastante general. Por ende se vislumbra lo afectivo en la prolongación en el tiempo de los clubes, definitivamente. De hecho en los lugares donde se vació de afecto la cuestión, encontramos clubes que cambian de nombre, dueños, incluso de hinchas

Además, si esta cuestión afectiva no existiera, no entiendo del todo la función de un club social como cosa aglutinante, al menos no en el mejor de sus sentidos

Así entonces, como entiendo que el afecto no debe nublar el entendimiento, tampoco supongo que sea atinado vaciar de afecto a estas cuestiones, ya que precisamente tambien destruímos el entendimiento, visto que aceptar ciertas palabras sin meditarlas mas profundamente, implica un riesgo muy grande que es que nos manejen

No lo digo yo, hace rato la ciencia ha descubierto que la cosa observada varía, cambia, según la expectativa del observador, es alterada por este, no es un ente completamente separado del mismo.

Si revisamos esta correlación, podemos entender los peligros que entraña el desafecto sobre algo, en este caso el vaciar la relación club/jugador de afecto y circunscribirla exclusivamente a lo económico

En fin, sigo boludeando

Saludos

DoctorTurko dijo...

Quiero agregar:

El vaciar las relaciones de afecto, el conminar absolutamente todo a lo económico, terminará por trasladarse también a otras relaciones, con lo cual se vacía de sentido el club, definitivamente, incluso en la relación con sus hinchas

Usted o ustedes dirán: Angeleri no es Verón. Lógico. Pero como pararse a juzgarlo? Desde donde? Realmente sabemos lo que el pibe siente? Yo no lo juzgo, prefiero no hacerlo. Aun a riesgo de equivocarme

Tambien dirán: no, pero nosotros es diferente somos "hinchas"

No, no es diferente para mi, si no hay un sostén, llamémosle, afectivo detrás de lo material, tarde o temprano esto desaparece.

O sea, es cuestión de tiempo

Es posible subestimar esto, incluso tomarlo a la risa: a mi no me causa mucha gracia y es algo que tomo al menos con alerta

Igualmente entiendo adonde van los que aquí escriben, los conozco, no es el caso, pero me parece que es atinado dejar la reflexión

En fin, cosas de uno

DoctorTurko dijo...

Yendo ahora a cuestiones del día a día, veremos hoy, por los porotos, con ausencias, con incertidumbres aún, que tal

Ahora si, la vara es otra. Veremos.

Adrian Tortora dijo...

Es complicado Turko, la carrera del Futbolista dura como mucho 20 años, el hincha es para toda la vida, dentro de este espacio (afuera encontramos cada cosa) ninguno discute ni pone un apice de duda en lo que Veron ama a Estudiantes, sin embargo, en algun momento de su carrera se fue a jugar a Boca, y lo hizo porque era su carrera, es su profesion,que tiene esas cosas, esos sinsabores.
Tambien pasa, que por mas amor que se tenga al club, no todos pueden renunciar a su sueldo o dejar pasar oportunidades, y no juzgo eso.
y por eso digo, que desde el club es una oportunidad de ahorrarse unos mangos, y eso es bueno mas alla del sentimiento

DoctorTurko dijo...

El hincha tiene lo suyo, Adrián

Pasa que nosotros estamos en esa posición

No lo/nos asiste ningún derecho especial, digamos, mas que los del socio, que no es lo mismo que hincha, y lo que cree/creemos verdadero afecto, en muchos casos, no es mas que la satisfacción de las propias carencias, que aunque no se midan en $, se pueden medir

De hecho, son cuestiones afectivas, aunque requieren de una contraprestación, pero afectiva

En el caso del jugador suceden igual, solo que en otra dimensión, pero no dejan de ser de la misma calidad. Es como el frío y el calor, son abstracciones

El afecto de todas las partes, real, a algo común, es lo unico que sustenta una asociación de cualquier tipo materializada en este caso en un club

Sin afecto, no hay nada, o lo que hay tiene muy poco valor y pronto desaparece

Es duro, pero creo que es así. Al menos esa es mi opinión

Pero lo de Angeleri puede reducirse a algo mas básico: no lo juzgo, no soy quien para valorar sus sentimientos. Intento no hacerlo.

DoctorTurko dijo...

La contraprestación que exige el hincha son los RESULTADOS, que son la droga que hace de paliativo de esas carencias. El hincha exige, a menudo, lo que el mismo no cultiva

Entonces, generalmente, no hay un análisis del juego, ni siquiera un gusto por el mismo, ni tampoco en el fondo afecto REAL por la institución

Lo que termina siendo en la mayoría de los casos es la necesidad de satisfacerse por medio de la contraprestación

Querer al club va mucho mas allá de solo querer que gane, aunque lógico, su contraparte, que gane y crezca es fundamental. Lo que no crece, muere.

La discusión es larga y va por diversos caminos, pero en lo particular del jugador/club, tambien debe existir afecto, algún lazo, aunque fuera mínimo, a mi juicio, y no me siento en condiciones de juzgar los sentimientos de los demás

DoctorTurko dijo...

Hay una diferencia muy profunda entre querer al club (exigir a cambio) y amar al club (implica sacrificio sin obtener nada a cambio incluso perdiendo)

La mayoría lo quieren, y NO ESTA MAL, es el motor del crecimiento en general

Después están los que lo aman, y esos son los menos, son los que lo mantienen vivo aún en los peores momentos

Bueno, es mi opinión, simplemente

Citizen dijo...


Hola.

#SoldadoDeVeron

DoctorTurko dijo...

Yo particularmente me siento incondicional de la milanesa napolitana

Tambien de la provoleta

El asado, logicamente

Y me gustan algunas bebidas en su justa medida ¿ta mal?

Citizen dijo...

Muy rica la Berlina Turko.
AGRADECIDO.

DoctorTurko dijo...

Llegamos lógicamente a la alocución, famosa, romántica, de "el hincha es aquel que da todo sin esperar nada"

Las pelotas. Con todo respeto.

Es la exageración del hincha, es la fácil desde el lado popular, la mistificación o santificación del hincha, dejando al resto en el lugar del mero mercantilismo

Me parece que si bien es sincera, y en un punto atendible y querible, es un error, viciado de cierto argentinismo de "el hincha papáaaaa"

Todo lo contrario en algun punto, en general los que dan todo son otros o fueron otros, dirigentes que pusieron sus fortunas en juego, jugadores que ponen en juego la tranquilidad de sus familias, en fin, en cierta medida los que hicieron el club ¿o el club se originó desde los "hinchas"? Y, NO. Pero también si.

Entonces en esa concesión de TODO el "poder" al hincha se le han justificado la mayor parte de sus aberraciones.

En fin, nuevamente, larguisimo, asi que hasta aqui llego

Citizen dijo...

Turko....la Berlina Turko

DoctorTurko dijo...

La Berlina no carece de afecto Doctor

Imagínese que si ud hace una cerveza, la ama, tanto que se la quiere tomar...

y dirá ¡que buena! asi sea una porqueria? No, ahi entra el querer, la quiere en la medida que se la pueda tomar, la ama porque la tomaría igual, porque la hizo uno, aunque sea una cagada. Y seguirá intentándolo, en todo caso, auxiliado por la guía del querer, que es analítico

Por ende el querer lo hace crecer y hacer una cerveza mejor pero el amar hace que no cese de intentar hacerla, la mantiene viva

Fijese que la teoría aplica a muchos casos. Es una buena prueba!

Ud pensará que enloquecí, pero eso es porque no se fijó bien antes...

Citizen dijo...

Me fijo en todo.

DoctorTurko dijo...

La Berlina de todos modos está por debajo de otras, creo yo, ya habiendo catado

Pero, anda a decirselo al que la hace!

El tipo la ama

Punto final

DoctorTurko dijo...

usted que está sugiriendo?

Ojo eh! (?)

Citizen dijo...

Punto final.

(?)

DoctorTurko dijo...

Punto. OK.

DoctorTurko dijo...

(?)

Citizen dijo...

OK

Paul Vox dijo...

Hace poco conseguí un porrón de indian pale de Berlina.
No puedo explayarme más sobre el tema pues para evaluarla a conciencia hubiese necesitado seis porrones mínimo; pero es buen producto, sin dudas.
Abrazo andino.

Leobar dijo...

buenas tardes doctores...


Acabo de enterarme que es el dìa del payador

FELIZ DIA AL PAYADOR PINCHARRATA

Se o està extrañando....

Gas7erix dijo...

El payador abandono

Era moda

Asi creo

Pero ojo descreo tambien

Soy un ser social y politico

Creer te hace descreer hasta de una misma persona

Solo me mantengo firme y creo en los pibes

Su corazon, su imaginacion, su sonrisa cuando juegan son un portal al ideal absoluto

Luego regresamos ellos y yo a la tierra real... O sera la irreal?

Paul Vox dijo...

Bien real Gásterix.
Moldeable y progresiva para los que quieren cambiar.
¡Vamos pincha carajo!
Abrazo toba.

homero dijo...

Dr turko

despues de todo lo que escribio en el dia de la fecha, descansara hasta el viernes por lo menos....

me canse de leerlo

punto

Adrian Tortora dijo...

Me sucedio lo mismo Homero, no le pude seguir el tren al Turkito, genio total

homero dijo...

Recien metoy recuperando, a mi , me mato.

Punto, ok?

Paul Vox dijo...

Concentrados.
Corto.
Ok?.
(?)

homero dijo...

Vamos pincha, la puta que lo pario,!

Citizen dijo...

#EDLP - #ClinkCaja

homero dijo...

Rulli, te banco, pero presta atencion, dejate de joder.

Mariano gonzalez, mmmm, no digo mas nada

Que el negro se quede hasta fin de año, dsps, buena suerte pero que se quede x favor

Paul Vox dijo...

¡Salud os!
(?)

Lucio dijo...

¡Vamos PIncha carajo!
El Negro es una fiera.
Me gustó mucho Presentado.

Laboratorio Pincharrata dijo...

Nuevo posteo.